Ликбез по меди

можно и 18-м чистить, только он после этого для 18 мм. станет непригодным

hifi написал : можно и 18-м чистить, только он после этого для 18 мм. станет непригодным

Примерно так и предполагал, спасибо. Удивительное дело...воспринимаю как данность, что пойду завтра за ершиком 15... По сравнению с мировой революцией, вообще нанокопейки:)

alex157 написал : воспринимаю как данность, что пойду завтра за ершиком 15...

Если 15 фитингов единицы, то можно легко зачистить абразивной губкой, которой трубы зачищаете, намотав её на отвертку.

xariton написал : Еще бывалые пишут, что количество припоя на пайку равна примерно диаметру трубы, даже чуть меньше.....это какой толщины припой имеется ввиду, он бывает 2мм. 2,5мм. 3мм. ....так какой? ....и еще по резьбе - на американках с конусом, надо резьбу чем нибудь уплотнять, лен, герметик и т.д.???? или достаточно конуса...

Понял так, что речь идет про "трешку". И для удобства загибают крючком, сообразуясь в размерах с диаметром. Типа больше припоя, чем достаточно, не всосет капилярный эффект.... с другой стороны - а зачем загибать-то? Что это даст? Наоборот, оставит чувство неуверенности. Вроде приложил крючок, все уехало...а может стык хотел еще миллиметр-два заглотить?

alex157 написал : Наоборот, оставит чувство неуверенности. Вроде приложил крючок, все уехало...а может стык хотел еще миллиметр-два заглотить?

Спаяете пару десятков соединений и всё увидите. Лучше загнуть, что бы ориентироваться, сколько ушло, визуально по загнутому кончику припоя, чем визуально же, но уже по стекающим каплям. А заполнен стык до верха или нет, это видно в процессе пайки.

SpiderMaster написал : Если 15 фитингов единицы, то можно легко зачистить абразивной губкой, которой трубы зачищаете, намотав её на отвертку.

Да, их не много. Всего 16 штук. Толковый совет. Пожалуй, не поеду утром за ершиком 15:)

Насчет загибать - Вас понял, о чем написали. Но это для мастеров и как прием в уже заточенных руках. В моем случае предпочту, чтобы потекли излишки, чем недовложение припоя. Первая пайка предстоит...

alex157 написал : В моем случае предпочту, чтобы потекли излишки, чем недовложение припоя.

Не будет "недовложения":) Попробуйте, по паяйте, всё будет видно. Кстати, паяйте раструбом вниз, во первых, так удобнее, во вторых, если переборщите, то потечёт наружу, а не в трубу. По первости как раз лучше загибать, Вы же не чисто на загнутый кончик смотрите, а всё же на заполнение раструба, а загнутый кончик, это лишь ориентир, можно как не весь загнутый припой вогнать, так и больше, если необходимость есть.

alex157 написал : Да, их не много. Всего 16 штук. Толковый совет. Пожалуй, не поеду утром за ершиком 15

16 штук- не мало, губкой не весело будет. Я так делал для разовых паек, два три соединения.

Спасибо. Прислушаюсь к совету, буду загибать. Для 18 - на 18мм, для 15 - 15мм. И по всему выходит, что ершик, как инструмент, оказывается серьезный перец. Мда. Тогда конечно без вариантов. Надо брать и 15-ый. Теперь самое сложное - в какой последовательности все это спаять.

Вариант 1. Собрать верхнюю обвязку18 со всеми вставками, трубкой на выход и уголком. Получилась деталь. Повторить на нижней. Потом, когда все остыло, почистить ершиком 15-е выходы. Вставить 15-е трубки в верхнюю обвязку, спаять. Потом в нижнюю. Спаять. Последними припаять переходы на резьбу.

Вариант 2. Спаять тройник с одной вставкой и трубкой15. Получится деталь, состоящая из трубки15 с двумя тройниками на концах. Перед окончательной сборкой зачистить 18-ым ершиком свободный выход тройника.

Вариант 3. Не мудрить и собрать воедино все сразу. Есть старый холодильник, который использую как сварочный стол. На нем будут лежать трубки15, прижатые грузом. Пропаять сначала верх, потом низ.

Какой вариант для новичка будет предпочтительней? P.S. Длина 18-ой вставки 52-54мм (уточню на месте).

Юрасик написал : Посмотрите в http://www.leroymerlin.ru/catalogue/view/8 я в Ростове ёршик покупал 15 мм

Мерлен ликвидировала отдел по меди. Был в двух магазах - на Алтуфьевском и Ленинградском ш.

alex157 написал : Вариант 3.

Только.

UncleSam976 написал : Только.

Так и поступлю, спасибо. Трубку резать чем? Есть тиски, ножовка по металлу, болгарка. Или разориться на труборез?

Еще вопрос. Читал на форуме, что специально делают термокомпенсаторы. Конструкция будет "дышать" в зависимости от температуры. Ночью вполне возможно ноль, а в 12часов при ясной погоде, да еще под стеклом, градусов 50-60 будет точно. Выходит так, что дельта в 50° минимум.

Длина 15-ой трубки 1220мм, восемь штук. Насколько мм конструкция "вырастет" в высоту? По-любому это будет маленький домкратик. Может нижнюю трубку входа жестко зафиксировать, а верхнюю выхода обыграть утеплителем?

Труборез, хотя бы самый дешёвый. Покрайней мере соблюдёте перпендикулярность реза. Грат можно снять шарошкой или канцелярским ножом.

Тундра написал : Труборез, хотя бы самый дешёвый. Покрайней мере соблюдёте перпендикулярность реза. Грат можно снять шарошкой или канцелярским ножом.

Вот. Именно перпендикулярность реза основная засада при резке болгаркой. У меня два диаметра. 15 и 18. Какой посоветуете труборез? Гратосниматель видимо тоже куплю. Когда вложено 5тысяч в конструкцию, 500-700руб. дополнительно мало воздействуют на земноводное:) Махнуло на меня рукой и ушло спать.

Безусловно, конструкция СК получилась не дешевая. Но это хобби.:) Бабам покупать что-то блестящее занедешево - это нормально:D А нам что-то покрутить-спаять-сварить - тоже имеем право, чем мы хуже?:)

[QUOTE=alex157;3033657]Спасибо. Прислушаюсь к совету, буду загибать. Для 18 - на 18мм, для 15 - 15мм.

Стоп-стоп-стоп....тут непонятно, вроде говорили загибать по диаметру трубы, в таком случае длина прутка не может быть для 18 трубы 18мм будет другая....сейчас загнул вокруг 22 получилось 69мм.....труборез тоже думал нафиг надо, ножовкой по металу обойдусь, но при покупке труб, фитингов американок и т.д. на сумму больше 30000, думаю дай возьму,....и молодец что взял, очень удобно и быстро режется.... короче ВЕСЧЬ)))

alex157 написал : ...У меня два диаметра. 15 и 18. Какой посоветуете труборез?...

Вам, для разовой работы и малых диаметров, подойдёт практически любой. Сам пользуюсь труборезами Rotenberger.

[QUOTE=xariton;3033960]

alex157 написал : Спасибо. Прислушаюсь к совету, буду загибать. Для 18 - на 18мм, для 15 - 15мм.

Стоп-стоп-стоп....тут непонятно, вроде говорили загибать по диаметру трубы, в таком случае длина прутка не может быть для 18 трубы 18мм будет другая....сейчас загнул вокруг 22 получилось 69мм.....труборез тоже думал нафиг надо, ножовкой по металу обойдусь, но при покупке труб, фитингов американок и т.д. на сумму больше 30000, думаю дай возьму,....и молодец что взял, очень удобно и быстро режется.... короче ВЕСЧЬ)))

Очень ценно. По крайней мере, для меня - что загибка припоя не догма. Зазор может быть 0,125, а может и 0,130. Выстрою в ряд тройники-вставки, предварительно почистив и смазав пастой концы - когда у меня будет время со штангелем отмерять миллиметры? Надо будет греть и прикасаться припоем к стыку. Даже если и затечет малька поболе- не фатально. Гораздо важнее, чтобы стык заполнился герметично.

xariton написал : вроде говорили загибать по диаметру трубы

Диаметр 15 - 15 мм, 18-18 мм:) А не вокруг трубы:D Это всё условно, для ориентира и удобства, точность тут не нужна, смотрится по заполнению шва. Гнётся на глаз, никто линейкой не вымеряет:)

alex157 написал : Гратосниматель видимо тоже куплю.

Хороший гратосниматель стоит хороших денег. За 250 руб продают барахло нерабочее. Лучше купите хороший строительный нож с трапециидальными лезвиями и пару пачек лезвий, только нож самый простой, не автоматический, что бы лезвие зажималось жестко и не болталось. Вот им грат снимать достаточно удобно.

Тундра написал : Вам, для разовой работы и малых диаметров, подойдёт практически любой. Сам пользуюсь труборезами Rotenberger.

Учту, спасибо за фото.:applause:

SpiderMaster написал : Диаметр 15 - 15 мм, 18-18 мм:) А не вокруг трубы:D Это всё условно, для ориентира и удобства, точность тут не нужна, смотрится по заполнению шва. Гнётся на глаз, никто линейкой не вымеряет:) Хороший гратосниматель стоит хороших денег. За 250 руб продают барахло нерабочее. Лучше купите хороший строительный нож с трапециидальными лезвиями и пару пачек лезвий, только нож самый простой, не автоматический, что бы лезвие зажималось жестко и не болталось. Вот им грат снимать достаточно удобно.

Это я понял. Просто написал неудачно.

Насчет строительного ножа. Есть именно такой. Значит осталось купить труборез и можно в бой.

alex157 написал : Насколько мм конструкция "вырастет" в высоту?

На сотые доли. Не принципиально.

[QUOTE=SpiderMaster;3033983]Диаметр 15 - 15 мм, 18-18 мм:) А не вокруг трубы:D Пардон не правильно понял, думал вокруг трубы:).....ну так другое дело, а то так можно часто за припоем бегать, но помню именно в этой ветке писали про виток вокруг трубы,... делал несколько паек, и уходило совсем немного...даже не гнул для ориентира, надо попробовать загнуть, и посчитать...

UncleSam976 написал : На сотые доли. Не принципиально.

Успокоили, спасибо. Тогда заморачиваться не стану. Заказал труборез. 500руб. Завтра привезут, интернетпродавец живет рядом с моим домом. Доставка 0руб.

В первоисточнике автор припаивал к трубкам стальной лист. Сомнения берут, что это толковое решение. Готов потратиться на медный лист. Но как его припаять к трубкам? Капиллярного эффекта ведь не достичь.

Тундра написал : Миниатюры

вот это наборчик! класс! такую же горелку ( ROFIRE 1800°C ?) хочу потом себе брать. не дешево, но и не заоблачная цена. она продается с баллоном сразу. вопрос в том, сколько запасных баллонов сразу покупать? хотя бы примерно намекните, какой расход.

Его надолго хватает, но за счёт большой длины работать ей не совсем удобно (работает вертикально или немного под углом). Корейская же горелка оказалась для меня более удобной, и самый дешёвый газ не тухнет, в отличии от Rotenberger:confused: да и включать корейскую можно одним пальцем, сместив рычаг вправо, в Rotenberger же нужно крутануть ручку против часовой стрелки, потом на неё нажать, т.е. используются обе руки, или одна. но с изошрениями:) P.s. После установки баллона на Rotenberger снимать его нельзя, в связи с чем как то стравилось больше половины (не плотно был закручен или приоткрутился при транспортировке), корейскую же при хранении просто сдёргиваю.

Почитал немного форум, и не выдержал;) - пошел еще десяток соединений сделал, первый раз когда паял обжегся, был без перчаток, и хотел каплю с низу тряпкой снять, как на видео, а оно ведь как ртуть зараза шариками катится,...вот и покатилось на палец....получил боевое крещение:) сейчас попробовал тройник спаять, весь сразу,... визуально вроде спаялось, греть пришлось дольше чем одно соединение, интересно как все мои пайки под давлением себя поведут,... у меня в котельной будут два диаметра 22, и 28,....пока тренируюсь на 22, вот немного фоток, что скажете?....кстати загибал по 2см. на пайку, получается избыточно, капля снизу на горизонтальных пайках, вообще труба в фитинг заходит плотно, и проворачивается те так-уж и свободно, так что припоя сосет совсем мало....может чё не так делаю? .....аууу спецы!!!

P.s. После установки баллона на Rotenberger снимать его нельзя, в связи с чем как то стравилось больше половины (не плотно был закручен или приоткрутился при транспортировке), корейскую же при хранении просто сдёргиваю.[/QUOTE] Спасибо! не знал о таком нюансе,....к сожалению я уже несколько раз снимал горелку с балона:(.....и еще обязательно нужен ёршик, даже для тренировки тоскливо губкой лазить внутрь... P.S. Конечно затягивает это дело, нравится:) хочется ёщё паять, сегодня второй раз в жизни паял......волнительно перед пайкой, и перед второй, не говоря уже о первой,... сердечко ёкало как перед экзаменом... давно так небыло;)

Снимать то можно, только производитель не рекомендует. Спаяно хорошо, только вот я не понял, Вы и фитинги снаружи зачищаете, или показалось? И небольшой совет: когда будете спаивать по месту, вводите припой с обратной, невидимой стороны, тогда капель видно не будет. Ну так, для эстетики:)

Нет внутри конечно....это сын прошелся губкой снаружи...типо для красоты))))

xariton написал : волнительно перед пайкой, и перед второй, не говоря уже о первой,... сердечко ёкало как перед экзаменом... давно так небыло

Ага, такая же история. В первые разы почему-то адреналинчик повышался. Но ничто не сравнится с заглушкой 15-ти обрезанных отводов кислородной магистрали под самым потолком, когда тебе дают на это час, а через 2 минуты прибегает заведующий реанимации и кричит, что пациентка умирает на операционном столе - срочно нужен кислород! Уложился в 7 минут (вместе с беганием со стремянкой по коридору наперевес).

xariton написал : попробовал тройник спаять, весь сразу,... визуально вроде спаялось, греть пришлось дольше чем одно соединение

Я не спец, но мне понравилось. :applause: Вернулся с рынка с ершиком15. Купил за 150руб.