Не торцевал армированный полипропилен - все переделывать?

zalmah, а Экопластика в Киеве нету?

zalmah, внутренний и наружный слои сделаны из разных материалов и не спаиваются между собой. Пробовал . Труба действительно хорошая. Особенно нравится малое тепловое удлинение, особенно в сравнении с другими производителями. (что имеются в наличии) Много лет работаю с этим материалом. На фоне экономии отдельных производителей на материале , их фитинги попрежнему имеют приличной толщины стенку. Паяются легко, мягко. Хороший ассортимент вплоть до ножниц, паяльников и ленты ФУМ. Единственное - нет торцовок. Не для выемки слоя алюминия, а для торцевания трубы под 90 гр. при косом срезе ножницами. Поэтому часто пользуюсь труборезом. Особенно на больших диаметрах. Длина трубы идет не 4,0м а 3,95 Из минусов - частый перепад по диаметру . Даже в пределах одного хлыста. Может легко входить в насадку, а может и туго.

Inch1964 написал : Хочу поделиться маленькой радостью. Сегодня сварил пару десятков стыков внутренне армированной алюминием трубы.

Испытывал Дизайн Груп Окси Плюс 20 мм. И погань Контур 25 мм. Прошу прощения за "погань", но контуровская труба полипропиленовый слой имеет только наружний, а внутренний из прозрачного полиэтилена неизвестных свойств и главное тоньше примерно вчетверо-впятеро, чем у аналогичной ДизайнГруп ОксиПлюс. Из-за чего даже очень-очень остро наточенными ножницами, при разрезании появляется овальность.

Короче.

Желаемый результат герметичного заваривания внутреннего слоя алюминия, дало только применение и специальных насадок на утюг (для внутренне армированных алюм. ПП труб) и предварительная торцовка зачисткой ДизайнГруп.

В результате удалось добиться и герметичного заваривания внутреннего алюминия, и в тоже время отсутствия внутреннего облоя, заужающего внутреннее сечения сварного соединения. Даже на Контуровской (... туды её в качель) трубе.

Труба "Контур" не предусматривает выемку среднего слоя (алюминия) . В мануале указывается применение втулок с уплотняющим кольцом на каждый стык. У нас эти втулки сначала продавали отдельно. Но монтажники их игнорируют(сокращая процесс). Теперь ящики с втулками стоят свободно, бери=не хочу. И всеравно не берут. Армированная снаружи труба "Контур" идет пузырями в первый же сезон на отоплении.

Расслоение труб с внутренней армировкой - явление не редкое. Но, не всегда видимое снаружи. Исходя из опыта врезок в старые трубы - у тех же Калде и В.О. не наблюдал ни разу (после , примерно , не соврать бы , 8 - 10 лет эксплуатации. У остальных бывает рвет. Но зачастую отделение слоев видно лишь после среза , на торце, если не принимать в расчет полного отстоя трубы. За счет чего держится - кто его знает.

По поводу торцовок - на каждый диаметр у меня их по две. Одна нормальная, одна расточенная. Для труб с завышенным наружным диаметром. Расточил у токаря.

Капитошка Спасибо за отзыв, короче мне повезло, взял на бабах практически, хотя продавец уверял что проблем не будет. Тоже буду резать труборезом, так выдержу угол наверняка, а ещё и овала не будет. Короче труба нормальная и я счастлив, остаётся по паять без косяков. :)

arymafyv А зачем Экопласт? Они таких труб не делают, всё решилось само собой, вопрос торцовки отпал.

Может быть кому то будет интересен и полезен мой неудачный опыт с РВК. История такая. Купил трубы РВК с красной полосой в Леруа Мерлен. Собрал у себя в квартире разводку на туалет и ванну. Ничего не торцевал т.к. ни о каком торцевании и спецнасадках на паяльник продавцы в Леруа и не упоминали… Через три дня трубы на нескольких участках разводки холодной воды вздулись.

Вздутия продольные волнообразные, как показало вскрытие над непонятным швом внутри трубы. Полез на форум и нашел эту тему, но было поздно. Всю разводку пришлось снять и выбросить.

Вполне возвожно, что вообще косяк производителя, т.к при ближайшем рассмотрении разреза слой алюминия в месте стыка сделан внахлест и не замыкается в кольцо и вот как раз над этим местом и образовались волны.

И еще подозрительно то, что вздутия образовались посередине участков труб далеко от сварных соединений. Короче впустую потраченное время и несколько тысяч рублей на выброс. Так что думайте сами стоит ли искать себе приключения с этими трубами за свои же деньги...

klipper_OK, Не грусти! Жизнь всех поимеет. Не ты первый. Время расставляет производителей честных и нечестных в разные стороны.И вот вторым,надо бить по фейсу!

klipper_OK написал : Короче впустую потраченное время несколько тысяч на выброс.

Если соседи не плавали,то за бдительность медаль заслужил!

Капитошка написал : Одна нормальная, одна расточенная. Для труб с завышенным наружным диаметром. Расточил у токаря.

Очень зря. Для неправильной трубы нужно применять зачистку внешнего слоя (ту же эковскую). Это приведет наружный диаметр трубы к норме и можно будет её спаять любыми нормальными насадками и с любыми нормальными фитингами.

klipper_OK, самая блольшая проблема этих труб не то, что они не торцованные, а то, что производитель для внутреннего слоя применил полиэтилен (PE-x). Могу порадовать - торец этой трубы не запаялся бы и при помощи торцовки и спецнасадок.

касимов, Спасибо за поддержку, до потопа не дошло....

AlexMax, Поскольку я не большой специалист в сантехнике, то наступив на эти грабли пришлось изучать проблему в Интернете. И теперь я тоже понимаю, что этот слоеный пирог из полипропилена, алюминиевой фольги, клея и полиэтилена мягко говоря весьма подозрителен. Прикол в том, что эти трубы самые ходовые (и дорогие) в Леруа Мерлен где их наверное покупают тысячи людей…. ?!

klipper_OK написал : Прикол в том, что эти трубы самые ходовые (и дорогие) в Леруа Мерлен где их наверное покупают тысячи людей…. ?!

ну, тысячи людей ежедневно заканчивают жизнь самоубийством. И что, вешаться\топиться\стреляться вслед за ними? Если равняться на наш город, то все поголовно используют самый дешевый Китай. И что? Я заказываю через интернет, что мне нужно для работы и не кашляю. Чего и всем желаю.

Еще одно фото злосчастной трубы, первое вскрытие делал электролобзиком, а вот ножницами оказалось гораздо интересней.

Это наверное уже в тему "Брак, левак, косяк"...

AlexMax написал : а то, что производитель для внутреннего слоя применил полиэтилен (PE-x).

Вы сейчас серьёзно? А вы в курсе что на линии для РР труб нельзя производить РЕХ, т.к. для его производства нужна более сложная система дозации? Да и стоимость РЕХа в два раза дороже, да и маркировку на трубе почитайте, хотя судя по качеству трубы маркировка не показатель :(

трубодел написал : Вы сейчас серьёзно? А вы в курсе что на линии для РР труб нельзя производить РЕХ, т.к. для его производства нужна более сложная система дозации? Да и стоимость РЕХа в два раза дороже, да и маркировку на трубе почитайте, хотя судя по качеству трубы маркировка не показатель :(

Т.е. Вы хотите сказать, что в такой трубе внутренний слой из обычного полиэтилена низкого давления? Я так и предполагал. ;) Потому, что пытался такую трубу варить с герметичным закрытием алюминия. Вряд ли бы сшитый полиэтилен так варился, как в моих опытах с такой трубой. После чего я напрочь отказался от попыток ее использования.

трубодел написал : Вы сейчас серьёзно?

абсолютно. Мне не раз попадалась труба с внешним слоем из полипропилена, а внутренним из полиэтилена. Какой там полиэтилен - сшитый или низкого давления, мне монопенисуально. главное, что эту трубу нормально не спаяешь и не прессанешь :)

Inch1964 написал : После чего я напрочь отказался от попыток ее использования.

Вчера был довольно неприятный разговор. Спаял систему серым Экопластиком. Заказчик не мог понять почему не белой трубой. Белый Экопластик только под заказ,ждать неделю и не факт,что привезут все. Либо ждать пока привезут с Киева. В продаже только Валтек белого цвета. Продавцы подтвердили,что трубу надо торцевать. Торцовку не могут привезти уже полгода . В городе в продаже не встречал. Час объяснял почему не хочу белую с нарушением технологии,а серую им прийдется красить, но труба спаяна по технологии производителя.