Коллектор Valtec

Байпасс написал : ..обоснуй...

что за детский сад! "обоснуй..." Ты еще скажи "ответь" или "забожись". Понятно, что у нас неприязнь. И общаться в конструктивном русле не сможем. по крайней мере какое-то время. Что тут обосновывать-то?

Байпасс написал : Байпасс

На почве Валтека. Ты мне вот что скажи. Должны ли быть принципы у людей? Должны ли поступки людей быть основаны на каких-то принципах? Знаешь, если человек врет в одном, то я ему уже не верю в другом и в третьем. Я понимаю твою мысль, что Валтек типа не приносит проблем, и пох, что он выдает себя за итальянца. Ну а мне не пох. Честным надо быть, и в бизнесе тоже.

Уважаемый Basil79!

Может Вы в курсе: В Москве, пару лет назад, на выставке общался с людьми на стенде Валтек. Мне понравился узел теплых полов Валтек. Итальяшки говорят, что в Украине - такие узлы продают очень давно. Мы начали ставить повсеместно такие узлы год назад, пока полет нормальный...

На украине итальянцы такие узлы они продают под маркой IVAR и под маркой Valteс , вы такие девайсы не применяли? Есть отзывы позитивные? негативные? см фото

На эту котельную по пожеланию заказчика поставили систему управления и оповещения по СМС.
В результате, если нет света, или тяги - из котельной идут СМСки заказчику - приходится ездить по выездам...

В целом система работает хорошо, хотя всего навернуто по полной программе. И теплые полы, и автоматика, и кондиционирование и т.д..... См фотку - информирование о состоянии котельной по Смс.
Самый большой плюс именно такой системы - ее доступность и цена. Весь блок 200$, плюс Симка, плюс датчки Emmetti ( 15 $)/ По сравнению с Viessman или Buderus - это даром.

Да и по теме:
Весь дом сделан на коллекторах Валтек: см фото

АКВАГАЗ написал : На украине итальянцы такие узлы они продают под маркой IVAR и под маркой Valteс , вы такие девайсы не применяли? Есть отзывы позитивные? негативные?

С Ivar знаком. :) Хорошие узлы. Только не знаю при чем здесь Valtec? Довожу до Вашего сведения, что Ivar отливает по ОЕМ поставкам коллекторы для Luxor и FIV. В свою очередь, коллекторы Ivar комплектуються запорной арматурой FIV. Нарекания были на расходомеры, которые ставятся на обратку. Их стекло быстро мутнеет и не видно показаний. Я рекомендовал ставить фитинги с термометрами вместо расходомеров (как для обратки так и для подачи) и регулировать не по расходу а по температуре.
У IVAR есть также котельные системы, наподобии приведенной Вами, только...немного поинтереснее. :) А вообще, к чему вы вопрос-то задали?

АКВАГАЗ написал : Да и по теме:
Весь дом сделан на коллекторах Валтек: см фото

кхм...вообще-то, больше 10-ти контуров на коллектор ставить нежелательно. :)

короче, .без пива здесь не обойтись. я в ларек пошел.

Вот такие же узлы

Basil79 написал : У IVAR есть также котельные системы, наподобии приведенной Вами, только...немного поинтереснее

В этом году мы начали ставить подобные узлы ( c Гидрострелкой и смесительными узлами) - Vаltec, а подобных узлов IVAR, FIV или LUXOR в Москве нет!!! Точно говорю, они все в одной куче все делают, только этикетки разные клеят!!!!!!!

АКВАГАЗ написал : Точно говорю, они все в одной куче все делают, только этикетки разные клеят!!!!!!!

если бы это так было, это вскрылось бы уже давно! Люди ездят по заводам, а те, кто ездит - это и директора в том числе. А они далеко не глупые. На моей фирме так отказались от поставок смесителей KFA, когда генеральный съездил в Китай на фабрику, откуда мы тоже возили смесители и увидел там паллеты с коробками KFA. Как оказалось, в Польше это уже давно не производят. В итоге он задал себе вопрос, зачем платить больше если это развод! :) Приехал, выложил фотки на серваке и потом долго еще смеялись над этим. Уж поверьте, если бы подобное было с Виегой или Иваром или АПЕ, Итапом, Бугатти и т.д., то решение было бы такое же как и с КФА.
P/S/ Сам он ездит на Porshe Carrera, не хочет китайскую технику :)

Уважаемый Basil79!

если бы это так было, это вскрылось бы уже давно! Люди ездят по заводам, а те, кто ездит - это и директора в том числе.

Вскрывать то, что узлы и термостатика IVAR и VALTEC одно и тоже, Вы не поверите- даже не надо! Наклейки, да разные, на этом различия заканчиваются. Итальянцы с IVAR-а из этого секрета не делают! Несколько десятков директоров и простых смертных это видели своими глазами на заводе- я в группе присутствовал. И никто веру в человечество не потерял. Позвоните на IVAR - они Вам сами скажут, в чём сложность то? Боитесь расстроиться? Да все они такие - европейцы эти. Может нам Вам посещение фабрики организовать? Только надо лично пообщаться и понять какую организацию Вы представляете. Допустим, если будете в Милане давайте мы Вам оказийную поездку на завод организуем? Это рядом. Как предложение?

С уважением,

Уважаемый Basil79!

Как и обещал постараюсь ответить на Ваши вопросы. Прошу прощения, что задержал. Итак,

Цитата:

спасибо за внимкние. Тогда, для начала, вот такой список. 1) Так где все-таки производиться продукция Valtec?

На нескольких заводах в Италии. Их перечень не часто, но периодически меняется. В разное время в числе данных производств были, а некоторые остаются и до сих пор предприятия Dalpex, Сoes, Coes+Dalpex (после слияния), Ivar, Valsir, Stampaggio Giori, Gniahli Bocia и ряд других. Это обычная практика, когда изготовление бренда заказывается на нескольких предприятиях. Например, уважаемая немецкая фирма SANHA Kaimer GmbH and Co официально заявляет об этом и ни у кого данный факт обморока не вызывает. На заводе Giacomini производилась термостатика Danfoss, количество примеров можно продолжать до бесконечности. Я лично был на IVARе. Фабрика очень большая (по итальянским меркам). Выступали первые лица и утверждали что гордятся тем, что делают VALTEC. Думаете притворялись? Могу фото вагон выложить.

Цитата: 2) Почему нет (или он сильно прячеться) сайта завода-изготовителя?

Вопрос не в нас, а в производствах. Некоторые заводы не делают секрета из того, что производят VALTEC (в частности IVAR, можете съездить, позвонить туда или написать), а некоторые считают, что эта информация должна оставаться конфиденциальной. Почему? Ответ достаточно простой- на этих же заводах делаются и другие бренды (очень именитые и дорогие, но в небольших количествах). При том же качестве, но под брендом VALTEC делается наша продукция, с одной, но существенной разницей- в количествах кардинально больших. Соответственно, мы "выжимаем" от завода гораздо более низкие цены, чем "престижники". Поэтому заводы не хотят, чтобы из них стали выжимать цены и Заказчики "имиджевых" брендов, на том основании, что конструктивно это одно и тоже с VALTEC-ом, а VALTEC стоит дешевле. Например, IVAR, VALTEC и GIBERIT это близнецы и скандала из этого их заказчики не делают (родителей не выбирают- такие вот родственники), а кто-то относится к этому очень болезненно, пытаясь удушить завод по цене. Ну не все филантропы, и если Вы считаете, что KME стесняются зарабатывать, то зря (неудачный пример в качестве скромняг).

Цитата: 3) Продукция Valtec застрахована? И если да, то кто страховщик и на какую сумму?

Да, сейчас страховщик ВСК, ранее было РОСНО http://www.vesta-trading.ru/displayarticle236.html, 10 000 000 руб.

Цитата: 4) В какие страны поставляеться продукция Valtec и какими имиджевыми объектами, собранными на Valtec можете похвастаться (объекты из стран СНГ не предлагать)?

Я занимаюсь продажами в России, а VALTEC в Италии продаёт IVAR. Но мне объекты в Европе не очень интересны (тем более имидживые- даже запрашивать у итальянцев неинтересно, хоть в Ватикан они продали, ну и что? и я что-то не очень верю, что Вы от этого, как школьница перед европейской поп звездой млеете?). Искренне считаю, что в России объекты гораздо более масштабнее, интереснее и условия эксплуатации инженерки сложнее. В частности VALTEC эксплуатируется в районах, где -50 норма (не Киев конечно, поверьте!), я по Сибири и Дальнему Востоку очень много поездил. На Сахалине американцы массово VALTEC закупали для нефтяного проекта. В Москве VALTEC-ом ежегодно комплектуется 1 200 000 кв. м жилья (от 90 до 350 квартир каждый день). Всё новое Солнцево, Кузьминки, Щербинка и ряд других спутников Москвы это города VALTEC (от 17 до 25 этажей) и рекламаций нет. Речь идёт о комплексе - металлопластик, пресс-фитинги, шаровые краны, резьбовой фитинг. Фотки постараюсь завтра выложить. А теперь ответьте- есть ли примеры такого же массового использования любого другого бренда, как по VALTEC-у?

Цитата: 5) Какие европпейские сертификаты у Valtec? Почему нет сертификатов DWGV или KIWA?

Эти сертификаты вещь безусловно хорошая! Однако, наши основные потребители в России (+ в Украине, Казахстане, Азербайджане, Белоруссии и т.д. включая Европу). Теперь вопрос к Вам - Вы сами то хоть с одним массовым строителем общались в России? В моей практике за 10 лет в этом бизнесе большинство зодчих в РФ даже слов то таких не знает. И кому это надо (как практик спрашиваю)? Удовлетворить одного-двух эстетов? Но это точно не наши клиенты! Поэтому всех потребителей кому необходимы сертификаты DWGV,..., британских королевских сантехников и пр., можете смело забирать себе. Хотя у IVARа какие-то бумаги есть, но время на получение тратить жалко.

Спасибо Вам огромное за замечание по 2 страницам отзыва KME- исправимся и предоставим (не идеальны, согласен, будем совершенствоваться). Кроме того, приглашаю посетить нашу базу в Москве (если будете- звоните в офис, со мной соединят), организуем интересную экскурсию по объектам в Москве (и имидживые покажем, коль скоро Вы их так любите). В крайнем случае предлагаю организовать встречу с нашим Руководителем отдела продаж в Украине (Киев)- пишите, звоните организую. Он ознакомит с документацией (такой нет ни у кого, пока во всяком случае). Ведь на мой взгляд цель участия в форме- сделать более прозрачным и объективным информационное поле в целом по теме.

С уважением,

АКВАГАЗ написал : Уважаемые Господа!!! Смотрите ссылку и предлагаю эту тему закрыть :

ой, не смешите. я тут свежий каталог джакомини листал, так там на всех моделях кранов, где указаны сертификаты, наша родная рст в обязательном порядке присутствует.

АКВАГАЗ написал : В целом система работает хорошо, хотя всего навернуто по полной программе.

Вы многого не знаете а особенно про то что такое "по полной программе". Если честно то яб за такой монтж руки бы поотрывал а точнее голову инженеру который проектировал. Монтажники вроди как хорошо справились со своми обязанностями чего не скажешь о проектировшиках :mad:

АКВАГАЗ написал : Мне понравился узел теплых полов Валтек

Поставил несколько штук... поведение у них примерное в отличие от офентропа. На одном дорогом домике в силу стеснённых условий заменили один офентроповский узел на валтековский... пришлось и остальные узлы менять с офентроповских узла на валтек.

Basil79 написал : Нарекания были на расходомеры, которые ставятся на обратку.

У валтековских-иваровских расходомеры на подаче.

Basil79 написал : У IVAR есть также котельные системы, наподобии приведенной Вами, только...немного поинтереснее.

Нифига они не интересные, а если точнее, то были пожелания для изготовителя, кои были донесены мною через главного технаря весты до ушей хозяев завода.

Basil79 написал : кхм...вообще-то, больше 10-ти контуров на коллектор ставить нежелательно.

А это почему это? А с чего вы взяли что там контура по 100 метров длинной? Всё решает расход, а не количество сосков на коллекторе. Basil79, вы сомневайтесь, но аккуратно, а то ведь можно и репутацию всю растерять :p

АКВАГАЗ написал : В этом году мы начали ставить подобные узлы

Так уж и в этом ;) Я их в питерской весте ровно год назад покупал :mad: Конец прошлого лета это нифига не в этом году. Кстати, давеча хозяин звонил, в баньку приглашал, а заодно и глянуть на котельню перед отопительным вторым сезоном. :)

ak_valtec написал : Я лично был на IVARе. Фабрика очень большая (по итальянским меркам). Выступали первые лица и утверждали что гордятся тем, что делают VALTEC. Думаете притворялись? Могу фото вагон выложить.

Ага! а я эти лица видел в питерской весте, как раз попал под раздачу.

GuTherm написал : У валтековских-иваровских расходомеры на подаче.

"Борис, ты опять не прав!" Сначала с пексами лажа. теперь вот с Иваром. Стоит ли вообще читать то, что Вы пишете?
Вот три фотки иваровских коллекторов: расходомеры на обратке, расходомеры на подаче, фитинги с термометрами на обратке. Все три я и в руках держал, и продавал тоже. ссылка на каталог http://www.ivar.com.ua/download.html