25.02.2020 в 18:46:42
#6792703
Lulika, клейте везде. Но, если жаба душит, клейте только доску. Попробуйте гибрид плавающего способа с клеевым. Будет дороговизна клеевого способа в сочетании со скрипом плавающего. Хозяйка - барыня, лишь бы Вам было хорошо.
Суть клея. Основание пола будет постоянно деформироваться в процессе эксплуатации. Смена сезонов, изменение влажности, трещинки - разрушение несущих стен и перекрытий, износ подложки и нижних слоев паркета из-за проходимости - вот что ожидает Вас на протяжении последующих лет. Клей тупо сдерживает любую деформацию, сводя её к локальным напряжениям своей полимерной массы, а не к напряжению паркета, создающему скрип. Сжатый или растянутый (и даже разорванный) клей не скрипит, в отличие от дерева. Без клея, при прочих идеальных условиях, Ваш паркет начнет раздражать Вас лет через 15. С хорошим уходом - в 2 раза дольше. С клеем, по идее, паркет не напомнит Вам о себе скрипом никогда. Разве что полезный верхний слой износите, а Ваши правнуки помучаются с демонтажом.
25.02.2020 в 20:29:22
#6792752
Lulika, Туплекс НЕ КЛЕЯТ!!! Он для плавающей укладки. Для приклеивания полиуретановая подложка Coswick Basic PU AT 240
25.02.2020 в 22:18:00
#6792826
vago083050 написал: Lulika, Туплекс НЕ КЛЕЯТ!!! Он для плавающей укладки. Для приклеивания полиуретановая подложка Coswick Basic PU AT 240
vago083050, :( печаль. Чуть раньше бы. Ладно, придется покупать теперь эту. Туплекс мне на память о глупости останется, видимо. А клей какой, скажите, пожалуйста? xamrepus, спасибо за развернутый ответ) Значит, клеить все, это и хотела узнать.
25.02.2020 в 22:48:31
#6792866
Lulika, пойдёте за подложкой, там же купите и клей Coswick SPU 303.
26.02.2020 в 10:55:15
#6793082
Остановлюсь все таки на Черс Дуб Доум-Собор Правильно я понимаю денежные расходы?
26.02.2020 в 12:55:43
#6793166
xamrepus написал: vago083050, простите за придирчивость, а в годах это сколько "максимально долго"? Помещение жилое, проходимость малая. Паркет с маслом, правильный уход обещается. Климатическая установка стационарная, с регулировкой температуры, влажности и подачей обработанного свежего воздуха с улицы.
xamrepus, под нормальным маслом - это вечное покрытие. Только надо различать масла "промышленные" с УФ-отверждением и стандартные из ассортимента конкретного производителя. по описанию Ваших условий - у Вас будет пол "вечный" ) но надо знать артикул масла от конкретного производителя
26.02.2020 в 13:01:46
#6793169
4epBb написал: Остановлюсь все таки на Черс Дуб Доум-Собор Правильно я понимаю денежные расходы?
- грунтовка для основания, например Sika Primer Pro
- клей Coswick SPU 303 - слой 1 мм, 1-1.3 кг на м2;
- подложка Coswick Basic PU AT 240
- клей Coswick SPU 303 - слой 1 мм, 1-1.3 кг на м2;
- пд Толщина пирога выходит 10 мм Есть способ добиться 11-12 мм?
зачем вообще эта мысль, приклеивать подложку, а потом доску? Так можно делать и мы делаем, но это реальный расход клея в 2! раза больше.
26.02.2020 в 13:27:23
#6793186
moiparket, а как надо приклеивать? Клея да, на 100 тысяч выходит( Есть еще подложки под клей кроме косвик? Sika дороже выходит, судя по ценам в интернете, и за подложку и за клей
26.02.2020 в 13:57:43
#6793215
4epBb, правильно понимаете по расходам, но толщина выходит 1+3+1+7=12мм
26.02.2020 в 14:37:33
#6793237
4epBb, интернет полон информацией.... клеить можно и надо. Это очень исключительные случаи, когда приклеивают подложку и доску. В сущности, Вы просто переплачиваете. Звукоизоляции не будет от пробковой подложки. это ссылки не на наши сайты ))) не реклама проще зайти в тындекс и забить Sika-AcouBond-System или Подложка Uzin Multimoll Vlies
26.02.2020 в 14:55:07
#6793247
vago083050, точно 12 мм) голова уже кругом Тогда вообще все хорошо, 12 мне и надо
moiparket, спасибо, посмотрю. Sika рассматривал и клей и подложку до предложенного варианта от косвика на прошлой странице ветки Подложка дороже, а клея чуть меньше надо, но он также дороже. Так что два варианта примерно сопоставимы по стоимости, оба в районе 100к при 75м2
26.02.2020 в 16:07:57
#6793283
4epBb, с т.з. производства химии ... просто почитайте, где Sika и где Coswick )))). Удачи в укладке
26.02.2020 в 19:13:38
#6793368
moiparket написал: 4epBb, с т.з. производства химии ... просто почитайте, где Sika и где Coswick )))). Удачи в укладке
moiparket, Sikabond 151 на 42 тысячи выходит Подложка Sika не понравилась, обычный вспененный полиэтилен с прорезями Буду брать подложку косвик, она при этом дешевле
27.02.2020 в 17:20:54
#6793848
Спасибо все за ответ по поводу подложки и толщины пирога.
Назрел еще один предметный вопрос. По поводу паркетоной доски. Нужна хорошая доска за не совсем облачные деньги. 50-65 Евро ориентир (плюс-минус). Сначала хотел Kahrs, но есть ди там нормальная доска за эти деньги (в Украине)? Еще понравился Meister. Здесь на форуме расхваливают Meister Lindura. Чем он отличается от обычного Meister? И в связи с этим вопрос номер два. Толщина Kahrs 15, Meiser - 13, Meister Lindura - 11. Есть ли принципиальная разница или в данном случае закрыть на это глаза?
Например, для сравнения. Что вы из этого посоветуете?
Meister Lindura:
Meister:
Kahrs:
28.02.2020 в 08:32:01
#6794206
vladimir.kovalenko, Meister Lindura это тончайший шпон на hdf основании. За счет этого стабильная и прочная на удары паркетная доска. Ее нельзя шлифовать, так как шпона там меньше миллиметра. Тоже самое у серии Kahrs Linea, но там толщина всего 7 мм и технология склейки, насколько я понял, уступает Meister. Но она и дешевле
28.02.2020 в 10:46:48
#6794295
4epBb, шлифовка Meister Lindura
которая вряд ли кому понадобится
28.02.2020 в 10:51:44
#6794300
vladimir.kovalenko, разница в приведённых конструкциях, которую можно понять без слов
28.02.2020 в 11:21:40
#6794318
vago083050, и все таки мейстер линдура выносливее чем черз линеа? Или в условиях домашнего использования разницы не будет?
28.02.2020 в 11:26:03
#6794321
4epBb, в домашнем не принципиально. В коммерческом секторе, конечно, Lindura
28.02.2020 в 11:28:21
#6794322
vago083050, Т.е. Kahrs вот так промнется?
28.02.2020 в 13:09:04
#6794370
vladimir.kovalenko, любая доска вот так промнётся. Если Вы читали текст, сопровождающий видео, то вопросов, думаю, быть не должно. Там же ясно какие наиболее устойчивы к продавливанию, и среди них тоже есть Kahrs, но иной конструкции, т.к. ассортимент включает в себя разное.
28.02.2020 в 15:49:04
#6794437
vago083050, Подскажите еще, пожалуйста. Как по качеству Kahrs Avanti (Польша?) в отношении к оригинальной серии? И что лучше - Kahrs Avanti или Meister (оба 13 мм)?
28.02.2020 в 20:09:32
#6794551
vago083050 написал: keisid, лак ухода не требует, что плюс на относительно коротком сроке эксплуатации, и минус на длительном, т.к. естественный износ, царапки и сколы всё равно появятся и будут множится. Твёрдый воск, благодаря необходимости периодического обновления и ухода, позволяет поддерживать внешний вид практически бесконечно долго. Соответственно, для длительного срока службы - твёрдый воск, но не для ленивых. А дальше всё зависит от эксплутантов. У одних и лак как новый, спустя 15 лет, а кого и масло/воск не спасёт.
vago083050, Благодарю за пояснения! Выбрали покрытие твердый воск. Подскажите на будущее, каким маслом покрывать доску?
29.02.2020 в 20:03:34
#6795054
keisid написал:
vago083050 написал: keisid, лак ухода не требует, что плюс на относительно коротком сроке эксплуатации, и минус на длительном, т.к. естественный износ, царапки и сколы всё равно появятся и будут множится. Твёрдый воск, благодаря необходимости периодического обновления и ухода, позволяет поддерживать внешний вид практически бесконечно долго. Соответственно, для длительного срока службы - твёрдый воск, но не для ленивых. А дальше всё зависит от эксплутантов. У одних и лак как новый, спустя 15 лет, а кого и масло/воск не спасёт.
vago083050, Благодарю за пояснения! Выбрали покрытие твердый воск. Подскажите на будущее, каким маслом покрывать доску?
keisid, нужно четко понимать разницу. У всех производителей линейки масло/восков для DIY сектора и для пром. производства разные. Технологически они наносятся по разному. Для удешевления производства и цены (это нормально), используются обычно масла УФ-отверждения. Это не плохо и не хорошо, но большинство достоинств масло/воска будет утеряно
29.02.2020 в 21:26:19
#6795105
keisid написал:
vago083050 написал: keisid, лак ухода не требует, что плюс на относительно коротком сроке эксплуатации, и минус на длительном, т.к. естественный износ, царапки и сколы всё равно появятся и будут множится. Твёрдый воск, благодаря необходимости периодического обновления и ухода, позволяет поддерживать внешний вид практически бесконечно долго. Соответственно, для длительного срока службы - твёрдый воск, но не для ленивых. А дальше всё зависит от эксплутантов. У одних и лак как новый, спустя 15 лет, а кого и масло/воск не спасёт.
vago083050, Благодарю за пояснения! Выбрали покрытие твердый воск. Подскажите на будущее, каким маслом покрывать доску?
keisid, Osmo
29.02.2020 в 21:33:37
#6795109
vladimir.kovalenko, в данной толщине моё предпочтение Meister
03.03.2020 в 23:26:14
#6796641
Уважаемые специалисты, помогите советом, пожалуйста) Требуется укладка паркетной доски ~50м2 на клей на наливной пол. Наливной залит ПЕРФЕКТА Лайт Слой. На гипсовой основе, к сожалению, он, если я не ошибаюсь.(пишет производитель по разному). Дом панельный, от СУ-155. высота потолка была 265, после выравнивания ~ 262 см. Хотел сделать именно клеевым способом из-за акустического комфорта. Паркетная доска Kahrs Linnea Дуб Деревенский (Village). Размеры досок 7 x 150 x 1810 мм. Понимаю, что правильнее было положить фанеру хотя бы 14 мм, а потом доску. НО, высота проемов дверных не дает этих 1.5 см. Проем дверной около 207см. Как лучше и правильнее сделать? Есть вариант увеличивать проем дверной. НО там, в одном месте арматура, в др.месте капит.стена. Есть вот такая подложка недешевая 400р м2 Kraiburg Relastec DAMTEC Standard 2 мм. Применение: Для пола, максимальная эффективность при приклеивании к основанию. Специальная звукоизолирующая резино-пробковая подложка с повышенным поглощением ударных шумов, под напольные покрытия, на полиуретановой основе. НО на нее не клеят а плавающим способом кладут насколько я понял. Есть еще STAUF Мультимоль Polyestervlies 1,2 мм. Армирующая подложка из полиэстерного волокна. Толщина: 1,2 мм ;Ширина: 1 м; в 2 раза дороже (около 600р м2). ЕЕ клеят, и потом на нее клеят. Как лучше и правильнее сделать?
04.03.2020 в 07:11:23
#6796748
Герман, заявленные прочностные характеристики указанного наливного пола соответствуют требованиям. Если основание не отвязано от плиты перекрытия изоляционным слоем, то действительно клеить надо через слой подложки. Возможные схемы: кардоннное приклеивание с помощью матов Sika AcouBond или сплошное приклеивание с помощью полиуретановой подложки Coswick Basic PU AT240
04.03.2020 в 10:06:34
#6796816
vago083050 написал: и основание не отвязано от плиты перекрытия изоляционным слоем, то действительно клеить надо через слой подложки.
vago083050 Спасибо! Характеристики Perfecta Лайт Слой впечатляют (при невысокой цене). И работать с нИм не очень сложно. Квартира была с полной, так называемой, муниципальной отделкой (обои на стенах, линолеум в комнатах), т.е. заезжай и живи. Поэтому, думаю, основание отвязано от плиты перекрытия изоляционным слоем. Линолеум был снят, зачищена стяжка, прогрунтована и залит наливной. Слой наливного от 2 до 25 мм получился.Правильно ли я понял, что можно клеить на стяжку?
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу