Выбор паркетной доски

Lulika написал:
vago083050, в чем плюс приклеивания паркетной доски?)) Нужно клеить или нет?

Lulika, плюс ещё и в снижении требований к ровности и подвижности основания пола. Клей прощает мелкие и крупные грехи.

xamrepus написал:

Lulika написал:
vago083050, в чем плюс приклеивания паркетной доски?)) Нужно клеить или нет?

Lulika, плюс ещё и в снижении требований к ровности и подвижности основания пола. Клей прощает мелкие и крупные грехи.

xamrepus, это «неправильный плюс». Основание под укладку любым способом требуется готовить согласно нормам.

vago083050, покажите мне хоть одно "соответствующее нормам" основание, и я Вам найду несоответствие. Основания бывают реальные и идеальные. Под последние производители паркета перед покупателем списывают практически любые свои грехи. Иногда основания в принципе нельзя сделать с ровностью не хуже 2 мм/м. Иногда сам паркет из пачки много хуже, чем 2 мм/м. Да, к норме следует стремиться. Но в случае, когда сделано всё возможное, а идеальность не совсем есть, то клей реально спасает.

xamrepus, спасает. Кстати, именно отсюда, в большинстве случаев, растут ноги негатива о плавающей укладке

Добрый вечер! Подскажите, пожалуйста, я правильно понимаю, что для досок без фасок лучше использовать плавающий способ укладки? Выбрана доска BARLINEK ДУБ BALSAMICO GRANDE. Укладка планируется в комнате 19квадратов. Порог между коридором точно будет.

Olggg, правильно

vago083050, спасибо! Ещё вопрос, Барлинек не хвалят, но у меня бюджет 2500-2800 максимум за квм. Плюс нужен именно такой цвет и без фасок. Есть ли ещё варианты лучшего качества? Черз смотрела, но такой цвет нашла только с фасками и за 6 или 7тр за квм. Это в моем случае дорого.

Olggg, судя по тексту, приоритеты определены (тип укладки, цена и дизайн) и ответ найден.

Добрый день,

Интересует такой вопрос. Если паркетную доску класть на клей, то нужна ли подложка? Если да, то зачем и какой толщины выйдет пирог при толщине доски 15мм.?

vladimir.kovalenko, добрый вечер, промежуточный слой полиуретановой подложки при клеевой укладке необходим в случаях, когда стяжка выполнена по плите перекрытия, чтобы защитить соседей от ударных шумов. Если стяжка «плавающая», т.е. отвязана от плиты изоляционным слоем, то подложка при клеевом способе укладки паркета не потребуется. Некоторые хотят «пружинящий» эффект при хотьбе, в этом случае подложка снова в тему.
Пирог с подложкой и двумя слоями клея при 15мм толщине доски в итоге выйдет 20мм. Для пожилых людей и страдающих заболеваниями суставов также актуально использование подложки, причём увеличенной до 10мм толщины, как в конструкции спортивного паркета.

vago083050, Спасибо

vago083050 написал:
xamrepus, спасает. Кстати, именно отсюда, в большинстве случаев, растут ноги негатива о плавающей укладке

vago083050, Вы правы насчет большинства случаев. Из меньшинства могу отметить паркетную доску, уложенную плавающим способом на вполне нормированное основание - самовыравнивающуюся стяжку на железобетонном перекрытии, через 15 лет после укладки. На проходимых местах пенополиэтиленовая (а ещё быстрее - вторично-переработанная полиуретановая и т.п.) подложка изнашивается в труху. Результат - скрип. На клею, всё же верится, оно надежнее и долговечнее будет.

vladimir.kovalenko написал:
Добрый день,

Интересует такой вопрос. Если паркетную доску класть на клей, то нужна ли подложка? Если да, то зачем и какой толщины выйдет пирог при толщине доски 15мм.?

vladimir.kovalenko, подложка всегда желательна. С ней тепло- и звукоизоляция лучше, и Ваших шагов соседям снизу не слышно. Толщина пирога равна сумме толщин доски, подложки и слоёв клея - обычно от 1 до 3 мм. Верх мастерства - подогнать клеем два смежных пола из разных материалов вровень между собой. Уровень в руки, и прыгайте на паркетной доске в течение 15 минут после укладки, выгоняя воздух и излишки клея. Можно и добавить клея, если где-то не хватит, в течение этого же времени, аккуратно отодрав доску шпателем.

xamrepus, иной клей сохраняет свои свойства одинаково по сроку службы с подложками 15-20лет. Хороший ПУ или MS клей увеличивают такой срок в 1,5-2 раза.

vago083050, поживем-увидим. Клей SikaBond T152, лежит полгода с подложкой на деревянном межэтажном перекрытии - полёт нормальный.

xamrepus, это отличный клей, прослужит максимально долго

Планируется укладка 80м2 паркетной доски на стяжку от застройщика.
Покурив форум решил укладывать на клей meister lindura HD400 8735.
Но посетив вчера салон понял, что размерность 2,2 метра не подходит(
Менеджер в салоне предложил "аналог" мейстера: Auswood Mineral Quartz Oak 1200x150x10
И честно говоря она мне больше понравилась, тоже брашированная, но глаже чем мейстер.
Демо образец ровненький, с хорошими фасками. Также мне подсовывали что то польское, по цене около 5000 за метр, вообще караул, все кривое.
Два вопроса
Что это за производитель пд? Действительно делается в Испании?
Каких еще производителей посмотреть на HDF в размерности примерно 120 на 15 см и толщиной от 10мм?

vago083050, простите за придирчивость, а в годах это сколько "максимально долго"? Помещение жилое, проходимость малая. Паркет с маслом, правильный уход обещается. Климатическая установка стационарная, с регулировкой температуры, влажности и подачей обработанного свежего воздуха с улицы.

4epBb, Яндекс Вам в руки. На мысль наводит.

Но если реально нравится - берите. В этой стране сейчас многое делать умеют. Хотите быть уверены, возьмите скандинавский Kahrs у vago083050. У него дубов в линейке предостаточно, а за качество ответит.

xamrepus, Не могу на зарубежных сайтах найти никакой инфы по этому бренду, пахнет китаем)
Но завод, на который ссылаются как на производителя, делает шпон.
Наверно с Испании гонят шпон и в Дагестане лепят его на хдф плиту)

В салоне держал в руках черс пробники линеа и еще что-то на хдф плите, не смог подобрать ничего(

4epBb, у Черса в салонах пробники могут быть не все. Можете попробовать зайти на официальный сайт. Можете попросить vago083050 прислать нужный пробник к Вам в салон, это его как бы обязанность. Также есть Coswick, у которого много заманчивых вариантов. Сам ушел с Черса на него, не пожалел. Производство Канада-Беларусь.
Если завод делает шпон, он сам же может его и клеить, даже без официальной лицензии. Либо теми же руками в соседнем гараже. Ибо голый шпон далеко везти невыгодно. Пробуйте, продавцы сейчас охотно идут на диалог с покупателем. В случае чего и наказать можно, если обоснованно.

Здравствуйте. Спасибо за ответы) Вопрос остался по этапам приклеивания. Куплены: подложка туплекс и паркетная доска Kahrs Linnea 7 мм.
Подложку приклеивают к стяжке, а потом паркетную доску клеят к подложке? Или подложка не клеится, а только доска к подложке?

Lulika, клейте везде. Но, если жаба душит, клейте только доску. Попробуйте гибрид плавающего способа с клеевым. Будет дороговизна клеевого способа в сочетании со скрипом плавающего. Хозяйка - барыня, лишь бы Вам было хорошо.

Суть клея. Основание пола будет постоянно деформироваться в процессе эксплуатации. Смена сезонов, изменение влажности, трещинки - разрушение несущих стен и перекрытий, износ подложки и нижних слоев паркета из-за проходимости - вот что ожидает Вас на протяжении последующих лет. Клей тупо сдерживает любую деформацию, сводя её к локальным напряжениям своей полимерной массы, а не к напряжению паркета, создающему скрип. Сжатый или растянутый (и даже разорванный) клей не скрипит, в отличие от дерева. Без клея, при прочих идеальных условиях, Ваш паркет начнет раздражать Вас лет через 15. С хорошим уходом - в 2 раза дольше. С клеем, по идее, паркет не напомнит Вам о себе скрипом никогда. Разве что полезный верхний слой износите, а Ваши правнуки помучаются с демонтажом.

Lulika, Туплекс НЕ КЛЕЯТ!!! Он для плавающей укладки. Для приклеивания полиуретановая подложка Coswick Basic PU AT 240

xamrepus, 30-40 лет

vago083050 написал:
Lulika, Туплекс НЕ КЛЕЯТ!!! Он для плавающей укладки. Для приклеивания полиуретановая подложка Coswick Basic PU AT 240

vago083050, печаль. Чуть раньше бы. Ладно, придется покупать теперь эту. Туплекс мне на память о глупости останется, видимо. А клей какой, скажите, пожалуйста?
xamrepus, спасибо за развернутый ответ) Значит, клеить все, это и хотела узнать.

Lulika, пойдёте за подложкой, там же купите и клей Coswick SPU 303.

Остановлюсь все таки на Черс Дуб Доум-Собор
Правильно я понимаю денежные расходы?

1. грунтовка для основания, например Sika Primer Pro
2. клей Coswick SPU 303 - слой 1 мм, 1-1.3 кг на м2;
3. подложка Coswick Basic PU AT 240
4. клей Coswick SPU 303 - слой 1 мм, 1-1.3 кг на м2;
5. пд
   Толщина пирога выходит 10 мм
   Есть способ добиться 11-12 мм?

xamrepus написал:
vago083050, простите за придирчивость, а в годах это сколько "максимально долго"? Помещение жилое, проходимость малая. Паркет с маслом, правильный уход обещается. Климатическая установка стационарная, с регулировкой температуры, влажности и подачей обработанного свежего воздуха с улицы.

xamrepus, под нормальным маслом - это вечное покрытие. Только надо различать масла "промышленные" с УФ-отверждением и стандартные из ассортимента конкретного производителя.
по описанию Ваших условий - у Вас будет пол "вечный" )
но надо знать артикул масла от конкретного производителя

4epBb написал:
Остановлюсь все таки на Черс Дуб Доум-Собор
Правильно я понимаю денежные расходы?

1. грунтовка для основания, например Sika Primer Pro
2. клей Coswick SPU 303 - слой 1 мм, 1-1.3 кг на м2;
3. подложка Coswick Basic PU AT 240
4. клей Coswick SPU 303 - слой 1 мм, 1-1.3 кг на м2;
5. пд
   Толщина пирога выходит 10 мм
   Есть способ добиться 11-12 мм?

1. зачем Вам Sika Primer? Продукция очень хорошая и очень качественная. Но излишняя стоимость в этом случае.
2. Зачем Coswik?
3. Почему не Sika Acoubond?

зачем вообще эта мысль, приклеивать подложку, а потом доску? Так можно делать и мы делаем, но это реальный расход клея в 2! раза больше.