Некоторые хитрости при укладке плитки

pagaz, Если Вы на стену выкладываете,то можно после зафуговать и сформировать шов. Сам не стал стены выравнивать и в некоторых местах пришлось изгалятся. Но лучше всего Вам выровнять сразу одну стену,а не ряд и только потом порядно класть. А то,что дешёвая - не страшно. Покрутите на полу несколько плиток и старайтесь выпуклые углы класть друг к другу (4 угла дают потрясающий эффект) + на клею плитка притягивается -она имеет небольшую эластичность.

vovanbrest написал : pagaz, Если Вы на стену выкладываете,то можно после зафуговать и сформировать шов. Сам не стал стены выравнивать и в некоторых местах пришлось изгалятся. Но лучше всего Вам выровнять сразу одну стену,а не ряд и только потом порядно класть. А то,что дешёвая - не страшно. Покрутите на полу несколько плиток и старайтесь выпуклые углы класть друг к другу (4 угла дают потрясающий эффект) + на клею плитка притягивается -она имеет небольшую эластичность.

У меня выровненная только одна. Эти погрехи вообще не видны. Только если правило острым углом приложить и присмотреться. Когда прикладываешь уровень, то вообще считай щелей не видно.

Andrey12 написал : я тоже удивился.

пускай не брешут.полно уложеной мною плитки поболее и 40 на 60 и других размеров вот свежайший вариант , если плитка уложена как надо то в итоге висит практически один сплошной корж огромного размера в виде клея и плитки. откуда у листа мозги чтобы определять что там на нём висит. главно чтобы бумага не оторвалась, это они свою опу страхуют вот и всё, перед наклейкой надо хорошо прогрунтовать дать высохнуть потом пару раз пройтись на сдир клеем. когда высохнет можно класть, если стенка большая то я ещё на стенку в клей топлю сетку

витаон,Зачётно! С таким качеством работы ты ещё как то на форум попадаешь ? Да заки тебя порвать уже должны были - по 24 часа работы без выходных и проходных :) А сейчас товарищ приходил -его мастера итальянскую плитку кг в ванной у зака стремянкой продавили при навеске потолков, без ТП. Я дюже удивился.

vovanbrest написал : С таким качеством работы

обычное качество я то плиточник не асс, потому как универсал скорости не те, и плитки не так много как например тех же обоев или гипсокартона , всё что с ферулями мозаикой это не ко мне но ровную положу как надо

витаон написал : +обычное качество я то плиточник не асс , всё что с ферулями мозаикой это не ко мне но ровную положу как надо

Да я уже такого насмотрелся -у самого чуть ляп .таак в глаза бросается.А как по гостям поездили, так хоть пальцы :yu. Был сегодня у мебельщиков -заказал раскрой -лдсп с одной стороны надо шкуркой обдирать ? Потом CN 94 - понравилась очень, достойная грунтовка.

pagaz написал : между некоторой плиткой и правилом есть зазоры, миллиметр, есть месте в 2 мм

Да не переживайте Вы... Тем более, если работа с плиткой не Ваша основная и в течение 20 лет :)

Нормально это. Если больше - то уже плохо, а миллиметр - фигня все это.. Да, можно сказать конечно что у профессионалов такого не бывает.. но: присмотритесь ко многим фотографиям, там искажение идет, типо перекрестие между плитками сбито, хотя оно на самом деле - ровный крест. Это искажение именно из-за небольшого перепада углов по высоте, так уж фотики устроены.. :) Да и ни одного объекта не встречал, чтобы вся плитка лежала "в нолях". Бред это все - если человек конечно работает с испанской плиткой за 5-6 тысяч за квадрат, и он плиточник со стажем в 3-4 десятка лет, то я бы может и не спорил, но в реальной жизни все намного проще - плитка дешевая, кривая как фиг знает что.. Мне вот предпоследняя работа попалась - там плитка вертолетом закручена, ее хоть как крути, все углы ровно не отбить. Та, что сейчас заканчиваю - "морская волна" - она вообще волнистая. И если бы у нас укладка стоила хотя бы с тысячу за квадрат, можно было бы сортировкой позаниматься немного, а когда на объеме цена вопроса 300-400 руб под ключ - так там другое отношение к перепадам с 1 мм :)

Вот как то так. В общем к идеалу конечно надо стремиться, но ИМХО все должно иметь смысл...

витаон написал : если стенка большая то я ещё на стенку в клей топлю сетку

не понял... что такое "большая стенка"?

Gins написал : В общем к идеалу конечно надо стремиться, но ИМХО все должно иметь смысл...

+100!

koris написал : не понял... что такое "большая стенка"?

ну не короб маленький . а например половина стен санузла из картона

pagaz написал : Погрешность в миллиметр не видна вообще, только если правило приложить. В два миллиметра только на ощупь по углу можно определить

Ну, так забить! Затрется - вообще не вспомните :)

Ситуация такая. В первый раз клею плитку самостоятельно. Основа - гипсокартон. Не грунтовал. Плитка - Пиастрелла из недорогих (габарит кстати гуляет ощутимо). 20*30. Клей - EK 2000, брался месте с плиткой в магазине. Есть ещё 3000-й (брал пополам чтобы сравнить), пока на него не пробовал. Делается под сдачу, так что за качеством не гонюсь (всё равно никто смотреть не будет на это, да и разломают один чёрт - не своё), но руку набить интересно чтобы потом уже для себя ложить более тщательно. Кладу на гребёнку 6 мм (пол ложил на 8), клей наношу на стену (по-моему мазать каждую плитку отдельно это сильно медленно, ну и вопросов по адгезии к ГКЛ однако больше чем к кафелю). Стены были протёрты от пыли влажной трряпкой, плитка увляжняется окунанием в ведро и последующим отстаиванием для стекания. В общем с виду вроде терпимо (но от идеала далеко, хватает и ступенек и перепадов по глубине, хотя уже начинает получаться более-менее прилично, по крайней мере много где вижу плитку положенную профЭссионалами не лучше, небольшую стену в 1 метр длины уложил вообще так что даже самому понравилось). Но тут столкнулся с такой ситуацией. Сегодня увидел косяк с позиционированнием уложенной вчера (меньше 24 часов назад) плитки и решил попытаться отковырнуть. К моему удивлению, оторвалась она достаточно легко после поддевания в шов уголком шпателя и нескольких шевелений. Гребёнка была придавлена (но не в единый блин, но полоски приплюснулись заметно). Однако на плитке не осталось почти никаких следов клея кроме нескольких небольших очагов. Вот и задумался я, а не окажется ли она на полу в скором времени?.. От ГКЛ клей отделялся достаточно туго, и следы остались. Понятно конечно, что времени прошло ещё очень мало и клей совершенно не набрал прочность - но вызывает опасение как раз то, что разрушение не по клею, а по стыку плитки с клеем. Так явно ничего не бухтит, хотя проверить на ГКЛ это понятное дело сложно. Клей замешиваю скороее на глаз, т.е. примерно отмеряю объём и количество воды по инструкции, начинаю мешать, если чувствую что получается густо - подливаю ещё и мешаю дальше. Потом даю настояться как положено. Мешаю понемногу, использую в течение часа. К инструменту клей липнет хорошо, но на мой взгляд он недостаточно пластичен (а если добавляю больше воды - начинают соседние плитки плавать при укладке очередной). На полу его ещё можно давить, а на стенах из ГКЛ - подвижность самих стен не даёт. Кто что думает про эти смеси EK?

AIpp написал : . К моему удивлению, оторвалась она достаточно легко

да потому что делать вот это категорически нельзя может вообще потом отвалится,

AIpp написал : плитка увляжняется окунанием в ведро

                                                                                                                                                                                                                                     а то что по свежему отковыривается так это не беда .ек3000 очень хороший клей

AIpp,да здесь не в смеси дело,а в

AIpp написал : плитка увляжняется окунанием в ведро и последующим отстаиванием для стекания.

вот ваша проблема

Чёрт, вроде её вообще же замачивать рекомендуют некоторые? Я и не хотел мочить поначалу, смысла не видел, но советчики насоветовали, вот выбрал компромисс с окунанием. А как тогда правильно пыль с неё удалять перед укладкой? Если просто влажной тряпкой - то она ж примерно так же намокнет?

витаон написал : ек300 очень хороший клей

3000-й пока не пробовал, 2000-й только. От 3000-го очень сильно отговаривали продавцы почему-то (в итоге взял пополам того и другого, вот сейчас последний мешок 2000-го кончается, пожалуй не буду тянуть и перейду на 3000, пока что кажется у меня лишний клей останется), обещая от него все небесные кары разом.

AIpp написал : просто влажной тряпкой

протрите

Aleksei написал : AIpp

делай для подстраховки 5 точек на сдир на самой плитке и плитку когда клеишь немного вдавливая води по старонам.тогда при снятии плитки со стены будешь сдирать клей и сплитки и со стены

AIpp написал : 3000-й пока не пробовал, 2000-й только. От 3000-го очень сильно отговаривали продавцы почему-то

У нас почти все мастера, кто в квартирах работает используют ЕК. Сам 10 лет только его заказываю. ЕК-2000 для слоя, штукатурки, стяжки. ЕК-3000 для гребенки идеальный. ЕК-6000 для мозаики, пластичный как масло и мелкозернистый, по сравнению к примеру с церезитом для мозаики. А продавцы... Пришел какой-нибудь хер, который клей мешал шпателем, а не миксером : " 3000-Плохой клей - мешается плохо, комочки как в манной каше" , продавцы эту ересь подхватили и отговорили вас.

AIpp написал : Чёрт, вроде её вообще же замачивать рекомендуют некоторые?

Отголоски позапрошлого века. Замачивали плитку, особенно метлахскую, при укладке на цементно-песчаный раствор.

Некоторые производители на коробках пишут, что перед укладкой плитку не смачивать.

Плитку проходить обычным гладким шпателем "на сдир", стену - гребенкой. Ну, и вдавливать, как выше писали. И всё будет замечательно.

Aleksei написал : протрите

Понятно, спасибо! :)

yang72 написал : делай для подстраховки 5 точек на сдир на самой плитке и плитку когда клеишь немного вдавливая води по старонам.тогда при снятии плитки со стены будешь сдирать клей и сплитки и со стены

Точки попробую. Насчёт водить по сторонам - в принципе делаю в пределах разумного (чтобы соседнее не посбивать).

midav написал : У нас почти все мастера, кто в квартирах работает используют ЕК. Сам 10 лет только его заказываю. ЕК-2000 для слоя, штукатурки, стяжки. ЕК-3000 для гребенки идеальный. ЕК-6000 для мозаики, пластичный как масло и мелкозернистый, по сравнению к примеру с церезитом для мозаики. А продавцы... Пришел какой-нибудь хер, который клей мешал шпателем, а не миксером : " 3000-Плохой клей - мешается плохо, комочки как в манной каше" , продавцы эту ересь подхватили и отговорили вас.

Они начали рассуждать о том, что он де корректировки не допускает, и вообще какой смысл переплачивать и т.д. и т.п. Я-то настроился на 3000 изначально. Насчёт перемешивания - я перфоратором с небольшой мешалкой перемешиваю.

Дядя Сёма° написал : Отголоски позапрошлого века. Замачивали плитку, особенно метлахскую, при укладке на цементно-песчаный раствор. Некоторые производители на коробках пишут, что перед укладкой плитку не смачивать

Понятно.

Arkrem написал : Плитку проходить обычным гладким шпателем "на сдир", стену - гребенкой. Ну, и вдавливать, как выше писали. И всё будет замечательно.

На сдир да, уже вычитал совет такой, однако трудозатраты увеличивает. Но будем пробовать. Давлю сколько возможно - но там уже гипсокартон начинает гнуться. Он там в один слой, хотя профилей застройщик пожалел. PS Не понимаю, почему плиточники за пол берут цену ниже чем за стены. Имхо пол ложить на порядок тяжелее работа, целый день раком. Изматерился. А стенки даже в удовольствие немного. Интересно, а не было у кого мысли механизировать нанесение клея на стену?

А о судьбе той плитки что уже так положена что можно предположить? :)

AIpp написал : почему плиточники за пол берут цену ниже чем за стены.

не все )))

AIpp написал : Давлю сколько возможно - но там уже гипсокартон начинает гнуться

не надо ничего давить, надо клей делать такой густоты чтобы пальчиками по углам придавил несильно и плитка села на место, на сдир надо делать всегда это секунда делов, гкл грунтовать обязательно мало того что сцепление ухудшается . так он ещё и воду сосёт по сумашедшему в итоге клей густеет, лучше всё таки клей на плитку а стенку на сдир, на стене вы сразу наверно на несколько наносите, он успевает подстыть пока ровняете .

Arkrem написал : Плитку проходить обычным гладким шпателем "на сдир"

можно ли считать наше "на сдир" точным переводом английского back buttering? вот гляньте, как он делает http://www.youtube.com/watch?v=wu_hqcBTzpY 0:33

Slob,да это он и есть

Slob написал : вот гляньте, как он делает

Делает не очень ловко.;) Да и на углы многовато наложил клея. Но в общем то правильно глаголет, опытный видать мужичок.

waw0375 написал : Делает не очень ловко. Да и на углы многовато наложил клея. Но в общем то правильно глаголет, опытный видать мужичок.

видать))) он там плиточный гуру вообще-то) а на углы спецом положил дополнительно чтобы точно не было пустот и тяжелыми предметами (он говорит о холодильнике на колесиках) не сколоть уголки плитки

Slob написал : а на углы спецом положил дополнительно чтобы точно не было пустот...

Чтобы точно потом выковыривать лишний клей из углов:). Скорее для наглядности "наклал". И холодильник..., скорее для обывателей, для лучшего понимания. Быстрее сколется угол от падения каких-либо предметов, не так уж часто холодильники двигаются.

waw0375 написал : Да и на углы многовато наложил клея.

это фишка такая , я например ляпухи в виде домино делаю,когда придавливаешь не даёт сесть плитке больше положеного,работает как ограничитель,

waw0375 написал : не так уж часто холодильники двигаются.

нечасто. но один раз точно двинется) а отколотая всего один раз плитка - это не утешение) и вообще я просто перевел, что он там сказал) а вы уже сами разбирайтесь со своими профессиональными эго)