Некоторые хитрости при укладке плитки

ananci написал : А на что тогда? НА ПВА что ли? Клей для стекла такой бумаге тоже, видимо, нипочем. Кстати, она шероховатая такая, не похоже, что вощеная.

Ну точно не пва, неужели вы не знаете никаких строительных клеев кроме цементных? акриловый, эпоксидный, полиуретановый?

Грэй написал : В продолжение темы о мозаике, начатой здесь: был проведён опыт снятия бумаги через 30 часов после наклеивания мозаики. Оказывается, что при смачивании бумаги, размокает уже высохший цементный клей, на который приклеена мозаика, и по этой причине мозаика отрывается. При внимательном рассмотрении видно, что клей остаётся как на основании, так и на мозаике, т.е. происходит когезиальное расслоение клеевого шва. При растирании между пальцами высохший и заново смоченный водой клей, - снова превращается в липкую массу... Физика простая: для мелкой мозаики используется шпатель с самым мелким зубом, который даёт очень тонкий и быстровысыхающий клеевой шов. Из- за быстрой потери влаги цемент не успевает гидратировать и тупо высыхает, не набрав прочность. Поэтому сделал для себя вывод - мелкую мозаику укладывать лучше не на цементные клея, а на акриловые. Если уж приходится иметь дело с цементным клеем, то ухаживать за мозаикой как за стяжкой - брызгать водичкой первые несколько дней, потом сушить, и обязательно проверять: затвердел клей насмерть, или тупо "высох".

я, пожалуй, соглашусь с такой физикой, добавлю только, что если мозаика стеклянная или т.п., то цементному клею просто некуда гидратировать.

Грэй написал : koris, цем. затирка держит стекло, но только потом, когда затвердеет. А вот эпоксид как раз не советую, т.к. у мозаики (моей) швы 1 мм и даже кое -где меньше, а песочек в эпоксидной затирке обычно до 0,7-0,8 мм , такая затирка в узкий шов не пролезет, и будет выглядеть нехорошо. ... Запихивать затирку в шов, прилагая дополнительные усилия - сам понимаешь, чревато срывом мозаики....

наполнитель такой фракции только у литохрома, Laticrete влазит в любой шов, фракция 0,3-0,5, и потом еще держит всю конструкцию, если она на цементном клею.

Грэй написал : не обязательно акриловые - на любую густую водостойкую мастику.

А именно?

koris написал : а бумагу когда снимать?

При укладке на клей Керакрет и ему подобных, бумагу можно снимать через часа 4-5, рекомендуемое время 24 часа. koris, он тоже на цементной основе, так что советы всяких бывалых опытников в топку.

YuryS1962 написал : Cпасибо! Если можно, еще вопросы:

1. Какие еще клеи есть с аналогичными Литокол К-80 и Церезит СМ-17 свойствами, то бишь для деформирующихся оснований на полу?
2. В описании ко всем клеям рекомендуется грунтовать пол грунтовками того же бренда. Ну, это понятно - своё продвигают. У меня остался бетоноконтакт, наверное литра 3. Жалко выбразывать. Можно им загрунтовать плиту ГВЛ под плиточный клей?

1. TN-40 Kerakoll, Adesilex Mapei из однокомпонентных, Kerabond+isolastic Mapei или цпс+4237 Laticrete двухкомпонентные, есть еще BASF и Lugato, но я их хуже знаю.. 2.1 Не только продвигают продукт, но и принимают претензии на свои системы, система сборная - нет гарантии. 2.2 Если клей простой, не перегруженный добавками - наверняка можно использовать праймер другого производителя если подходит на нужную поверхность.

TARLEV написал : При укладке на клей Керакрет и ему подобных, бумагу можно снимать через часа 4-5, рекомендуемое время 24 часа.

совершенно случайно, для сравнения, одновременно с Литоколом был испытан двухкомпонентный клей Kerabond+isolastic (подобный Керакрету). Бумага снималась одновременно с обоих образцов - через 30 часов после приклеивания. Надо признать, этот клей получше, - из карты 30х30 см отлетело всего лишь 20 штук чипсов.

TARLEV написал : так что советы всяких бывалых опытников в топку.

FARAON7575 написал : может сегодня сфотаю

сфотал

paltus написал : Но, ни вощеная бумага ни стекло не имеют пористости и гидратации к цементу, поэтому при обычном клее и затирке бордюр будет держаться только потому, что зажат с трех сторон цпс материалами.

Вы о чём это? Стеклянные бордюры изнутри как правило имеют некое плотное покрытие, делающего их непрозрачными, придающим необходимый цвет изнутри и улучшающее адгезию к клеям.Тоже самое и со стеклянной мозаикой .Смальтоподобная мозаика имеет рифлёную поверхность для улучшения сцепления.Клей для мозаики спокойно со всем этим справится.

Грэй написал : Оказывается, что при смачивании бумаги, размокает уже высохший цементный клей, на который приклеена мозаика, и по этой причине мозаика отрывается. При внимательном рассмотрении видно, что клей остаётся как на основании, так и на мозаике, т.е.

Работаю на К-55 без проблем.Клей набирает прочность в течение нескольких дней.На другой день после укладки бумага снимается без проблем.Или недостаточно клея (плохо прижата мозаичинка, может ямка) , или укладка велась на заветренный слой.

Грэй написал : Если уж приходится иметь дело с цементным клеем, то ухаживать за мозаикой как за стяжкой - брызгать водичкой первые несколько дней, потом сушить, и обязательно проверять: затвердел клей насмерть, или тупо "высох".

Простите , но это бред.

Cartel написал : Подскажите,плз... Хочу попробовать выложить половую плитку "в разбежку". Как начать укладку? Яндекс выдает: с центра укладывается треугольник... :( Объясните,плз, на пальцах или в картинках.

• как при этом точно посчитать требуемое кол-во плитки? Спасибо :)

Не оставьте без внимания, плз!

YuryS1962 написал : Какие еще клеи есть с аналогичными Литокол К-80 и Церезит СМ-17 свойствами, то бишь для деформирующихся оснований на полу?

Сопро№1, Атлас+, Гранирапид, у Миры есть один клей хороший, только вот номер запамятовал ...

Грэй написал : ухаживать за мозаикой как за стяжкой - брызгать водичкой первые несколько дней, потом сушить,

Это чья то недоразвитая теория. Такого, извините, бреда придумать сложно, но, как оказывается, всё-таки можно ...