Некоторые хитрости при укладке плитки

Палецкий написал : но с оглядкой

можешь не оглядываться... В испытаниях до предела разрушения можешь мне довериться.....:)

almeca написал : В испытаниях до предела разрушения можешь мне довериться...

Я доверяюсь, но тебя интересует разрушение материала, а меня больше заботит разрушение клея в контексте проведеных ранее испытаний

Палецкий написал : тебя интересует разрушение материала, а меня больше заботит разрушение клея

по разрушения образца можно судить о прочности клея. Легко!

Этим испытанием наверное хотели выяснить, выдержит ли эта система слона идущего по лестнице. В реале там совсем другой тип нагрузки (типа трясти нужно было, много циклов).

Хомич написал : В реале там совсем другой тип нагрузки (типа трясти нужно было, много циклов).

да заморозить-разморозить пару раз (я так понял, что лестница на улице)

Хомич написал : хотели выяснить, выдержит ли эта система слона идущего по лестнице.

Эта схема вообще неприменима к ступеням. Если образец перевернуть - тогда да. А данная схема работает если ступень наполовину заделана в стену.

Палецкий написал : да заморозить-разморозить пару раз

вот это - да!Это вот действительно важный момент.

Во всей этой истории для меня остался непонятен один момент.Идет выбор конструкции ступени,когда за счет уменьшения толщин материалов в целях уменьшения себестоимости создается конструкция ступени типа сэндвича (триплекса,фермы),или проверка прочности клея на разрыв.На разрыв результаты были бы точнее да и проще,когда проводили бы прямые испытания,а не судить по косвенным признакам.В первом случае действительно важна прочность клеевого соединения. А если основа жесткая,высокая прочность клеевого соединения не так уж и нужна

almeca написал : вот то, что видно здесь - элемент, склеенный из камня и металлической пластины - правильно я понял? Испытание проводится на изгиб - центрально нагруженный элемент на двух шарнирных опорах. В данном случае элемент нагружен так, что камень находится в растянутой зоне, металл - в сжатой, то есть фактически проверяется камень на растяжение с изгибом. Такое испытание обычно проводят для глубоко защемленного консольного элемента. Какое отношение это может иметь к ступеням - не скажу, наверное надо так.... А вот клей в этом случае находится в центральной, не нагруженной зоне, то есть практически не работает, единственная нагрузка на него - чистый изгиб. И как здесь можно судить о каких либо свойствах клея?

Испытания проводили на 2 образцах каждого клея, т.е. на сжатие и на обратное давление, ребята решили выжать все из этой установки. Испытание на обратное давление дало похожие результаты на всех образцах - от 12 до 18 атм. Мы решили, что здесь все зависит от качества конкретного куска камня. Зато, испытания на сжатие дали очень большой разброс.

almeca написал : ан нет! При достаточной величине прогиба камень должен будет или оторваться от металла - при недостаточной прочности клеевого соединения - или сломаться - при величине адгезии выше сопротивления камня на изгиб

Именно так и было, некоторые образцы видимо гнулись, потом ломались, причем деформация оставалась на железе. Образец, выдержавший испытание - не деформировался совсем.

В чём?Эпоксиды эластичнее ж гвоздей? Клеевое соединение прочное, это бесспорно.То , что клеевое соединение компенсирует деформации не доказано.

Доказано на практике в этом испытании: прочность соединения прямо пропорциональна цене на него :)

В Вашей продукции что является отвердителем?

откуда я знаю, боюсь даже на фабрике не все это знают, я приводил ТБ из техкарты - там упоминается опасность смолы - можно приклеиться, песок - может попасть в глаза, опасность отвердителя не упоминается.

Палецкий написал : да заморозить-разморозить пару раз (я так понял, что лестница на улице)

Нет, внутри помещения, но, перед застекленным фасадом, солнце может попадать.

PriZrak написал : Во всей этой истории для меня остался непонятен один момент.Идет выбор конструкции ступени,когда за счет уменьшения толщин материалов в целях уменьшения себестоимости создается конструкция ступени типа сэндвича (триплекса,фермы),или проверка прочности клея на разрыв.На разрыв результаты были бы точнее да и проще,когда проводили бы прямые испытания,а не судить по косвенным признакам.В первом случае действительно важна прочность клеевого соединения. А если основа жесткая,высокая прочность клеевого соединения не так уж и нужна

Объясняю - конструкция определена, у меня есть ТЗ, дело в том, что на ступени используется хрупкий материал с большим разбросом геометричских размеров: 200 см*30 см. По этому ТЗ 3 фабрики дали только по одному самому дорогому клею.

paltus написал : от 12 до 18 атм.

paltus написал : Образец, выдержавший испытание - не деформировался совсем.

то есть когда на образец длиной около полметра нагрузили 18тн он даже не хрустнул....:) Все, прекращаю прения, не знаю точно системы и способов проведения испытаний судить о них нельзя.... Но 18тн на той конструкции из квадратной трубы нагрузить, мне кажется, нельзя....

almeca написал : то есть когда на образец длиной около полметра нагрузили 18тн он даже не хрустнул....:) Все, прекращаю прения, не знаю точно системы и способов проведения испытаний судить о них нельзя.... Но 18тн на той конструкции из квадратной трубы нагрузить, мне кажется, нельзя....

я писал атм., а не тн., 150 атм. прямой нагрузки - это 150кг. на см2, образца 30*8см. на следующей наделе у меня будут выписки из протоколов...кстати вы правы, при хрусте испытания заканчивали, делали их двумя манометрами - на 40 (думали хватит), потом на 150атм.