Некоторые хитрости при укладке плитки

*abс* написал : А я бы попробовал, мне как раз, пол в прихожей надо очень быстро сделать, что бы к входной двери проход был. Надо подумать над этим

с вашим усердием получится,главное раствор полусырым вручную замешать и стянуть ровно его,а молочко то приготовите

stroika написал : потом отпишись ...экспериментатор

Если рискну:), хотя, не вижу, почему бы не получилось. Только вопрос в консистенции цементного молочка?

FARAON7575 написал : с вашим усердием получится,главное раствор полусырым вручную замешать

Полусырым или полусухим?:)

PriZrak написал : А правильно уложенную плитку не оторвешь.

опять же - имхо- иногда выкладываеш на супер клей фасадный - а она возьмёт и отклеица зимой и что ты будеш делать....и соблюдаеш типа все технологии....и плитку вроде не первый раз укладываеш....не говори гоп.....

*abс* написал : Полусырым или полусухим?

вроде полусырым называли,а по идее это одно и тоже

stroika написал : не говори гоп.....

правильно,хотя всему должно быть объяснение

FARAON7575 написал : вроде полусырым называли,а по идее это одно и тоже

Называли то да, я читал выше, просто как то к "полусухому" больше привык:) Завтра скажу жене - всё, в топку дорогущие эластичные клеи, забываем про сушку стяжки по 3 месяца, и клеим теперь на цемент, сразу, на свежую стяжку...;)

*abс* написал : Завтра скажу жене - всё, в топку дорогущие эластичные клеи, забываем про сушку стяжки по 3 месяца, и клеим теперь на цемент, сразу, на свежую стяжку...

если толщина слоя позволяет и есть руки вариант хороший и дешевый

FARAON7575 написал : если толщина слоя позволяет и есть руки вариант хороший

Со слоем проблем нет, до 13 см могу сделать. Буду подгонять ЭППС, до нужной толщины - сантиметров 5. А вот с руками хуже:( медлительные они, не знаю, осилю ли такой способ, чисто по скорости. По идее, надо всю раскладку, подрезку заранее сделать, что бы только класть, не отвлекаясь, а как это сделать, не имея готовой стяжки, я хз.

FARAON7575 написал : хотя всему должно быть объяснение

ан нет объяснения...отклеилась и всё - или треснула и всё - и я х.з. от чего:confused: .......но слава Богу пока мну не беспокоили по этому поводу тьфу...тьфу..

*abс* написал : а как это сделать, не имея готовой стяжки, я хз.

абээс, делай стяжку ....и не е...мозги:D

PriZrak написал : Это сейчас каждый второй берется укладывать плитку(технологии позволяют),а тогда найти класного мастера была большая удача.На растворе плитка держится не хуже чем на клею,но многие ли нынешние мастера смогут класть на раствор?Лично я не рискую.

Я с этого начинал.И укладка по раствору -маякам и молочко и прочее.Но зачем это сейчас всё нужно? Технологии развиваются новые, а старые ушли в Историю.Не забивайте себе голову.

barcelonetta написал : В швах, где же еще?

Которых нет? Шов хоть минимальный ( 1- 1,5мм), но должен быть, плитка не должна соприкасаться друг с другом.Размер у любой плитки гуляет, ряды по любому ровнять, получается работа не на крестах , а на клиньях.Если у плитки нарушена геометрия и вогнуто- выпуклость краёв - итоговый вид будет хуже, чем у плитки уложенной со швами.

stroika написал : абээс, делай стяжку ....и не е...мозги

Я всё ещё гадаю между стяжкой и фанерой на лагах, есть много за и против, в обоих случаях, за фанеру больше перевес.

FARAON7575 написал : раствор держался тока за поверхность а за плитку не держался ваще

Плитку не замачивали до полного насыщения водой, вот и результат.

stroika написал : вы и в Питере так делаите ...проходит?

Нет, не делаю. На ремонтах так не поработаешь. Слишком много всего нужно. Даже те же бидоны 200 литровые, чтобы плитку замачивать в квартиру вряд ли затащишь. А чтобы делать полусухую стяжку нужна бетономешалка, вручную или миксером раствор нужной консистенции сделать довольно-таки проблематично. Мешалку тоже по этажам тягать сложновато, но можно. Есть еще куча всего, долго рассказывать. Я просто делюсь опытом, тема все-таки по укладке плитки, независимо где. Будь то ремонт в квартире, будь то коттеджи или многоэтажка. Может кому и интересно будет. Хотя всерьез задумываюсь создать зундер команду и заняться большими объемами.

Voldemar36 написал : Которых нет? Шов хоть минимальный ( 1- 1,5мм), но должен быть, плитка не должна соприкасаться друг с другом.Размер у любой плитки гуляет, ряды по любому ровнять, получается работа не на крестах , а на клиньях.Если у плитки нарушена геометрия и вогнуто- выпуклость краёв - итоговый вид будет хуже, чем у плитки уложенной со швами.

Сомневаюсь, что укладывая плитку на крестики Вы не пользуетесь клиньями, ограничиваясь только крестиками. Я, например, укладывая плитку на крестики пользуюсь клиньями гораздо чаще, чем без крестиков. При укладке плитки на крестики на каждый выложенный ряд приходится класть правило и равнять его, что не приходится делать при укладке плитки без крестиков. А как же Вы тогда будете укладывать бесшовную плитку, тоже на крестики? А затирать ее как будете? Если по-вашему минимальный шов должен быть 1,5 мм.

*abс* написал : А я бы попробовал, мне как раз, пол в прихожей надо очень быстро сделать, что бы к входной двери проход был. Надо подумать над этим Хотел бы я посмотреть на выражение лица жены - на работу ушла, стяжки не было, пришла-плитка уже лежит

Лучше не пробуйте, если никогда даже не видели как это делается. Ничего не получится, а я виноватым останусь, да еще и скажете, что все это бред. В этом способе есть много нюансов, которые в двух словах не объяснишь, тут нужен опыт.

*abс* написал : По идее, надо всю раскладку, подрезку заранее сделать, что бы только класть, не отвлекаясь, а как это сделать, не имея готовой стяжки, я хз.

Тут Вы тоже ошибаетесь, никакой раскладки заранее делать не надо. Делается стяжка, кидаются щиты, по ним можно без проблем передвигаться, начинаешь класть плитку оттуда, откуда тебе удобно. Выкладывается несколько рядов, затем на них кладутся щиты и работа ведется уже с уложенной плитки. В этом и весь прикол, что плитка уложенная на полусухой р-р не плывет и не сдвигается со своего места в отличие от клея. И ты можешь свободно передвигаться по свежеуложенной плитке предварительно кинув щит. Это очень удобно в плане подрезки, да и вообще удобно, так как ускоряет процесс укладки. После того как все уложено остается пройтись влажной губкой в местах, где заляпал плитку, хотя на самом деле, работа получается очень чистой.

PriZrak написал : ак и я об этом же.Трудоемкость укладки плитки на раствор намного выше,чем на клей,и не всякую раскладку сделаешь на раствор.Например http://www.mastercity.ru/vforum/show...&postcount=418 При работе с клеем больше возможностей для дизайна и его практического исполнения.

Согласен, при укладке стеновой плитки на раствор, процесс довольно-таки трудоемкий, но на пол совсем наоборот. Да и такую раскладку таким способом сделать не проблема, было бы желание, а если и руки растут откуда нужно...:D Кстати мрамор или гранит на пол предпочтительней класть таким способом, только молочко нужно делать из белого цемента. На клей гранит на пол лучше не класть, если основание не идеально ровное, а гранитные плиты в основном крупноразмерные, не дай бог не будет 100 процентного заполнения- пойдет пятнами. Наблюдал такую картину примерно год назад, на жд вокзале в Кишиневе местные зодчие выложили все стены вокзала гранитом.... на липухи.:swoon Зрелище , я вам скажу, не для слабонервных. Все проступило наружу и весь гранит в пятнах от липух.

barcelonetta написал : Плитку не замачивали до полного насыщения водой, вот и результат.

да нетуж - замачивали - не дружит порцеланат с цпс ....он даже не со всеми клеями дружит

barcelonetta написал : Наблюдал такую картину примерно год назад, на жд вокзале в Кишиневе

:a а чё ты там искал:a ? в еуропу через кишинёв паехал штоли :D :D :D :D :D

barcelonetta написал : Все проступило наружу и весь гранит в пятнах от липух.

я пойду сфотаю и выложу;) ....чёт я не заметил никаких пятен там - ты ничё не путаеш :cool: ?

barcelonetta написал : На клей гранит на пол лучше не класть, если основание не идеально ровное

слушай:) . я понимаю что у тя еуропейский ёпыт:a ....но тут на цпс раствор сухой ложыть не будут:cool: -ИМХО- стяжка делается РОВНО;) ( и никаких типа если не ровная:mad: ) и клется мрамор и гранит на клей подходящий для этого:p ....в продаже МОРЕ клеёв для этого:p ....а на цпс сам укладывай:D :D :D :D :D :D

barcelonetta написал : Да и такую раскладку таким способом сделать не проблема, было бы желание, а если и руки растут откуда нужно...

хотелось бы посмотреть как бы ты её делал....тут сидеть и писать много чего можно а на деле х.з. ваще что у тя получица.....

barcelonetta написал : Да и такую раскладку таким способом сделать не проблема, было бы желание, а если и руки растут откуда нужно...

А вот здесь категорически не согласен.Данная раскладка требует постоянной корректировки,что при укладке на раствор исключено.Если Вы делали такую раскладку,то должны быть осведомлены о ее сложностях,если нет-то трудно о чем то говорить,она только кажется с виду простой.Вообще то укладка на раствор-в большинстве случаев лоторея.Для начинающих-долго получаться не будет.А самое главное зачем?Назад, в прошлое?Укладка на клей намного удобнее.Керамогранит вообще считаю на раствор укладывать нельзя.

barcelonetta написал : Тут Вы тоже ошибаетесь, никакой раскладки заранее делать не надо. Делается стяжка, кидаются щиты, по ним можно без проблем передвигаться, начинаешь класть плитку оттуда, откуда тебе удобно.

Это для больших площадей, к моей прихожей не относится, в неё, по ширине даже три плитки не влезают (33х33):), одна целая получается и две подрезать надо:)

barcelonetta написал : Лучше не пробуйте, если никогда даже не видели как это делается. Ничего не получится, а я виноватым останусь, да еще и скажете, что все это бред. В этом способе есть много нюансов, которые в двух словах не объяснишь, тут нужен опыт.

В текущем ремонте, мы 90% работ делали в первый раз, так что нас этим не напугать;)

barcelonetta написал : При укладке плитки на крестики на каждый выложенный ряд приходится класть правило и равнять его, что не приходится делать при укладке плитки без крестиков.

Получается кресты "искривляют" ряды?

barcelonetta написал : Вы тогда будете укладывать бесшовную плитку, тоже на крестики? А затирать ее как будете? Если по-вашему минимальный шов должен быть 1,5 мм.

А в чём проблема? Крест 1,5 мм существует если надо, меньше шов только на клиньях.Миллиметровый шов можно затереть.Какие вопросы?Ректифицированную плитку условно называют бесшовной.Шов минимальный , но должен быть.Все производители плитки рекомендуют делать размер швов не меньше 1,5 мм.

stroika написал : чёт я не заметил никаких пятен там - ты ничё не путаеш ?

Ну сходи посмотри, это сразу в глаза бросается.

stroika написал : слушай . я понимаю что у тя еуропейский ёпыт ....но тут на цпс раствор сухой ложыть не будут -ИМХО- стяжка делается РОВНО ( и никаких типа если не ровная ) и клется мрамор и гранит на клей подходящий для этого ....в продаже МОРЕ клеёв для этого ....а на цпс сам укладывай

Сходи посмотри, а потом говори, как делается РОВНО стяжка, да и ШТУКАТУРКА, а потом на ЭТО кладется мрамор или гранит. И как все это начинает потом проступать, особенно если влажной шваброй пройтись.

Voldemar36 написал : Получается кресты "искривляют" ряды?

А вы хотите сказать, что ограничиваетесь только крестиками? И больше ничего? Я имел ввиду стеновую плитку, на пол конечно можно только крестиками обойтись. А бесшовную плитку, я клал, много раз , причем без шва. Правда, не нравится она мне, размеры то у нее неплохие, можно работать. Но вот в плане плоскости она не очень. То выгнутая, то вогнутая. На углах все нормально, но посередине иногда бывает пузо.

stroika написал : в продаже МОРЕ клеёв для этого ....а на цпс сам укладывай

Не знаю как у тебя, но у меня очень большой опыт работы с мрамором и гранитом. Буквально в апреле прошлого года в Испании облицовывал подъезды, лестничные площадки гранитом. Стяжка уже была готова, причем очень кривая. Вот и попробуй уложить гранитную плиту р-рами 60х30х3 см на клей со 100 процентным заполнением. Не так то это и просто, все равно где-нибудь да и не заполнится. Вот и проступают пятна потом. Только не надо говорить, что у вас ВСЕГДА ВСЕ делается ровно. Не путай мелкие ремонты с большими объемами, где стяжку делают одни и которым абсолютно наплевать что будут делать другие. Он свою денежку получил и свалил. Вот на клей положить это потом не так уж и просто. Плита весит килограмм 8, тут на гребенку не поработаешь. Вот тогда я плевался и вспоминал добрым словом старую забытую технологию.

*abс* написал : В текущем ремонте, мы 90% работ делали в первый раз, так что нас этим не напугать

Хотел бы я на это посмотреть.

Доброго времени суток, подскажите пожалуйста чайнику, как в данной ситуации лучше разрезать плитку. Выкладываю пол у себя в ванной, плитка керамогранит, резал плиткорезом - но осталась одна плитка, которую нужно "одеть" на трубу (О на схеме ниже), диаметр около 3.5 см, расстояния от края трубы до краев плитки по линиям ОВ и ОА 4 и 9 см соответственно, трубу убрать нельзя. Вижу 2 варианта:

1. вырезать "язычок" ОВ (болгаркой?? боюсь сломать плитку..) потом от языка отрезать круг и совместить плитку и обрезанный язык вокруг трубы
2. разрезать плитку по линии АС, потом с каждой стороны вырезать полукруги все той же болгаркой

___________A_ |...................| |................O.|B |...................| |...................| |...................| |____________| .................C.....

1-й вариант.Лучше вставка за трубой,чем на всю длину плитки шов.