/Олег/ написал :
задумался стоит ли бетоноконтактом пройтись по стяжке или достаточно грунтануть путёвой грунтовкой глубокого проникновения
Достаточно хорошей грунтовки
/Олег/ написал :
затирку Cerezit CE 40 нужно (желательно ) в последствии покрывать "дельфином" или подобными жидкостями или в СЕ 40 все присадки уже есть.
..присадки уже есть. Однако слой Дельфина по шву на полу не помешает
PriZrak написал :
.Половая подходит к стеновой.Не рискую загонять половую под стеновую.
я делаю иначе. Сначала напольную, затем уже финальный первый ряд на неё. (заранее предусматриваю, чтобы первый ряд был на 5-10 мм короче.)
Мудоты конечно больше, зато сверху не видно никаких швов, ни цельных, ни резаных.
если только на пол не ложиться.
Covboy написал :
Сообщение от PriZrak
.Половая подходит к стеновой.Не рискую загонять половую под стеновую.
я делаю иначе. Сначала напольную, затем уже финальный первый ряд на неё. (заранее предусматриваю, чтобы первый ряд был на 5-10 мм короче.)
Мудоты конечно больше, зато сверху не видно никаких швов, ни цельных, ни резаных.
если только на пол не ложиться.
Знаете,время течет,решения меняются.Теперь я тоже так делаю.Только не 5-10 мм короче,а так,чтобы самая высоко лежащая стеновая плитка гарантированно накрывала с мин. зазором половую.Ну а остальные тогда чуть подтачивать.Кстати говоря,буквально несколькими постами выше заказчик осудил мастера,который не угадал эти 10 мм и плитку пришлось подтачивать.Надеюсь,иронию поняли.
Шли бы такие привередливые заказчики стройными рядами. Надо меньше посвящать людей в тонкости своей работы. "Умный поймёт - дурак не догадается".
Врядли бы он заметил разницу между 300 и 290. Особливо у самого пола.
PriZrak, да уж, поработал! Спасибо. Над теперь запомнить номер этой справочной страницы.
На этой ветке некоторым пользователям как-то удаётся скрыть саму ссылку, а вместо неё только слово, на которое можно только нажать и выходишь на нужную страницу. На других форумах это делается практически автоматом. Вводишь ссылку -ОК, появляется новое окошко вписываешь это слово, снова ОК. Оно впоследствии будет также выделено зелёненьким и по нему будет лего пройти на нужную страницу.
Тогда весь это справочник можно было бы таким образом пероформить, поставить, например порядковые номера и он стал более компактным.
Yurydan написал :
На этой ветке некоторым пользователям как-то удаётся скрыть саму ссылку, а вместо неё только слово, на которое можно только нажать и выходишь на нужную страницу. На других форумах это делается практически автоматом. Вводишь ссылку -ОК,
Это не проблема,но тогда слишком много предложений возникает.Сначала так и хотел сделать,но потом сгруппировал по направлению,типа оглавления.Вот пример,который проскочил и вовремя не убрал
FARAON7575 написал :
Дизайн
должен быть А у меня в ворде работает. Блин,опять глюки форума,цитата моя,а выскочила как Фараона.
Covboy написал :
я делаю иначе. Сначала напольную, затем уже финальный первый ряд на неё.
Последовательность почти та-же, только "финальный" у меня - первый. Подавляющее большинство адресов попадалось с высотой пом.2,55-2,65м и выбором плитки с высотой 200-250мм. Пространство над ней отдавалось либо пластиковому, либо натяжному потолку. Если объект боле высокими потолками - так-же некоторая потеря надпотолочного пространства незаметна (кроме крупноформатной плитки, здесь обсуждение сначала с заказчиком)
, тем более иногда она бывает даже полезна. Нормально обработанный шов снизу не пугает.
Призрак, а вариант с окном поиска внутри темы (именно для неё) возможен? Набирает человек от подготовки до обработки шва желаемую операцию, ну и находит искомое. Хотя, наверное с терминами может возникнуть путаница.
Covboy написал :
Шли бы такие привередливые заказчики стройными рядами. Надо меньше посвящать людей в тонкости своей работы. "Умный поймёт - дурак не догадается".
Для начала надо определиться,что это такое и далее,статья из википедии Перфекционизм (психология)
[править]
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
У этого термина существуют и другие значения, см. Перфекционизм.
В психологии, перфекционизм — убеждение, что наилучшего результата можно (и нужно) достичь. В патологической форме — убеждение, что несовершенный результат работы неприемлем. Может быть как «нормальной» характеристикой личности, так и невротическим психическим отклонением.[источник не указан 381 день]
Можно выделить следующие аспекты перфекционизма:
адресованный к себе перфекционизм: постоянное самоцензурирование и стремление к совершенству;
адресованный к другим людям перфекционизм: завышенные требования к окружающим;
адресованный к миру в целом перфекционизм: убеждённость в том, что всё в мире должно быть правильно;[1]
социально предписываемый перфекционизм: потребность соответствовать стандартам и ожиданиям других людей.
Перфекционизм может проявляться в
стремлении довести любое действие до идеала
скрупулёзности, повышенном внимании к мелочам
гонке за наилучшим результатом
Перфекционизм включает в себя:
чрезмерно высокие стандарты (приводит к сильному снижению удовлетворения результатами своей деятельности)
концентрацию на ошибках,
сомнения в качестве выполнения деятельности,
восприимчивость к завышенным ожиданиям,
восприимчивость к критике
дисбаланс в оценке себя и других
Страдающие данным расстройством рассматривают собственную ценность в терминах достижений и продуктивности, их слоганом можно назвать «всё или ничего».[2]
[править]
Причины перфекционизма
Карен Хорни утверждала[3], что перфекционизм является неотъемлемой частью «Идеализированного образа». Пытаясь скомпенсировать свое чувство неполноценности и по многим другим причинам, невротик подменяет реальное представление о себе на составленный им идеал.
Имея представления о себе как о собственном идеале, невротик начинает жестоко критиковать себя, когда находит что-то, что противоречит этому. Например, если, согласно его представлению о себе, он очень талантлив, но вдруг не может написать стихи, когда ему вздумается, (или не может написать очень эмоциональные, идеальные стихи), он обрушивает на себя критику в смеси с презрением к себе.
Считая, что он идеален, он думает, что окружающие и вообще сам мир должен относиться к нему соответственно.
Невротик также становится сверхчувствительным к критике и начинает бояться и стараться избегать всего, что способно показать ему, что он не соответствует своему идеалу, разрушив его иллюзию о себе.
[править]
Психотерапия перфекционизма
В рамках психотерапии достигаются следующие задачи[3]: разрушение иллюзорного представление о себе и достижение способности человека принимать себя таким, какой он есть на самом деле, а также выявление и устранение тех причин, по которым перфекционизм образовался.
[править]
Примечания
↑ Эмпирические исследования исключили данный аспект из структуры перфекционизма как психического расстройства.
↑ Н. Г. Гаранян — Перфекционизм и психические расстройства (обзор зарубежных эмпирических исследований)
↑ 1 2 Хорни К. Невроз и рост личности"; Хорни К. «Наши внутренние конфликты».
И определиться,кто мы,и с кем имеем дело.Бывает,что и спорить и доказывать что либо бессмысленно.
И есть другое состояние.Не зная,как оно называется с научной точки зрения.Назову его так-внушение.Человеку кто то на что то сказал,что это хорошо и он доволен.На это же другие указали,что это плохо, и он уже расстроен.А для себя сам никак решить не может,хорошо это или плохо.
Yurydan написал :
На этой ветке некоторым пользователям как-то удаётся скрыть саму ссылку, а вместо неё только слово, на которое можно только нажать и выходишь на нужную страницу.
PriZrak написал :
Знаете,время течет,решения меняются.Теперь я тоже так делаю.Только не 5-10 мм короче,а так,чтобы самая высоко лежащая стеновая плитка гарантированно накрывала с мин. зазором половую.Ну а остальные тогда чуть подтачивать.
А зачем подтачивать? Даже если набегает погрешность, то предпочитаю отыгрывать полами(где-то уже писал). Отстреливаем самое высокое место на полу и от него, с учётом толщины половой плитки на клею, начинаем стены так, чтобы влезала целая плитка с минимальным зазором(или плинтус). Тогда погрешность прячется в слой клея на полу, а не в подрезку(подточку) первого ряда. Причём "слой"-грубо сказано, обычно накладка на плитку до 5мм. максимум. Контролировать также просто, шаблонная плитка первого ряда и присоска и уровень тогда скорее для плоскости.
AlZh написал :
— После заполнения швов не рекомендуется распылять воду на поверхность ULTRACOLOR PLUS (УЛЬТРАКОЛОР ПЛЮС) во избежание неоднородности цвета."
Этот пункт следует исключить из инструкции, он двусмысленный и противоречивый.
PriZrak написал :
Тут как то я просмотрел эту тему и по 324 страницу нарисовал оглавление
waw0375 написал :
Тогда погрешность прячется в слой клея на полу, а не в подрезку(подточку) первого ряда.
А если пол в ванной с уклоном (чтобы вода в правильный угол стекала) - тогда как?
PriZrak написал :
а так,чтобы самая высоко лежащая стеновая плитка гарантированно накрывала с мин. зазором половую.Ну а остальные тогда чуть подтачивать.
Не совсем понял суть. Что значит "самая высоко лежащая" ? Не сочтите за труд, поясните подробнее в терминах выше ниже, ближе от стены, дальше....
BV написал :
Не совсем понял суть. Что значит "самая высоко лежащая" ? Не сочтите за труд, поясните подробнее в терминах выше ниже, ближе от стены, дальше....
Первый ряд укладки(но это вообще то второй ряд,если считать от уровня пола) начинаю исходя из уровня пола.Этот уровень может отличаться на несколько мм в разных углах помещения.Я не "перфекционист" и если это не принципиально и специально не оговорено то просто выгоняю пол в плоскость не ловя эти мм.В реальности это в большинстве случаев не нужно,да и проверить без приборов это невозможно.Даже вода,налитая на пол на определенной длине не потечет за счет сил поверхностного натяжения.А вот щели между стеновой и половой плиткой если они есть разной величины будут видны.Начальный ряд укладки выставляю из того расчета,чтобы легла бы хотя бы одна целая плитка,но таким образом,что если пол неровный,то остальные плитки или тоже вошли,или чуть подрезались.Но не с зазором большим входили,который будет уже виден.
Работа действительно, титаническая, перелопатить такую тему. Даже трудно откликнуться на вашу просьбу по замечаниям и дополнениям, тоже придётся перелопачивать.
BV написал :
А если пол в ванной с уклоном (чтобы вода в правильный угол стекала) - тогда как?
Тогда проще. Не надо ловить милимметры.
P.s. Подумал... . Не проще. Придётся вылавливать при подрезке с незначительной косиной.
Вот пример плитки с которой работал второй раз за два месяца.Оказалось еще хуже предыдущей.Как к ней относится?Браковать или укладывать? А ведь они все такие.И дорогая и дешевая.Только больше или меньше.Сейчас подготовлю фото и выложу,а вы уж скажите свое слово.Надеюсь понятно,что все сделано за счет швов.Три вида плитки.Разница по длине на четырех плитках набегает около 5-6 мм при укладке без зазоров,по другой плитке около 2-3 мм,по высоте на четырех плитках около 1-2 мм .
BV написал :
PriZrak То есть стеновая плитка примеряется там, где пол ниже всего, остальные подрезаются?
ИМХО, можно сразу пробить лазерным построителем и всё будет ясно как 2*2
Да так оно и есть.И именно лазерным построителем и нахожу эти точки.Но не пол выравниваю по этим точкам(смысла не вижу),а плитку подрезаю.Часто и этого не требуется,но на всякий случай.Ну не бывает АБСОЛЮТНО ровного пола никогда.
Вот еще пример.Без компьютерного моделирования раскладки практически невозможно было предвидеть такой вариант.А так сразу видно стало.Всю плитку на стенах опустил на 3,5 см,хотя по расчетам достаточно было опустить на 18 мм.Но на всякий случай.И тулить кусочки плитки некуда было бы,если бы не опустил.И с расчетными данными совпали.Эта та плитка,которая не в размер.Остальное чуть позже.
Фото помещения с плиткой,у которой разнятся размеры.Проверил только после того,как ну уж очень тяжко стало класть плитку.До этого ту плитку клал,вроде бы проблем не было.Но там и чуть другая раскладка была.Ту я проверял.Были расхождения ,но не так сильно.А эту не проверил,вроде бы совсем недавно укладывал.Можно на фото показать места(это по поводу несовпадения швов,если кому то так показалось)которые желательно рассмотреть при сильном увеличении,и я их выложу,если они у меня в данный момент имеются под рукой,нет-завтра сфоткаю.Это меня просто перфекционисты достали.Со своим диагнозом.
Voldemar36 написал :
— После заполнения швов не рекомендуется распылять воду на поверхность ULTRACOLOR PLUS (УЛЬТРАКОЛОР ПЛЮС) во избежание неоднородности цвета."
Этот пункт следует исключить из инструкции, он двусмысленный и противоречивый.
Пусть остаётся. Лучше уберите что нибудь отсюда:
как понимать"— Проводите расшивку швов только на абсолютно сухих или же гидроизолированных основаниях, избегайте образования белесой пленки на поверхности.
— и "Инструкция к применению:
• Подготовка швов: если плитки изготовлены из пористого материала и установлены в месте с повышенной температурой необходимо смочить швы чистой водой"
PriZrak написал :
Браковать или укладывать?
Толку браковать? Конечно укладывать, если заказчик всё увидел и нет варианта с заменой. Вроде писал уже - никогда не калибрую, всё решается швами, как и было воплощено в следующем Вашем фото.