Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 03.01.2010 Таганрог Сообщений: 2593
#2866580

almeca написал :
Скучно?

Пока писал о предыдущей странице, ещё одну набрали.

Регистрация: 03.01.2010 Таганрог Сообщений: 2593

almeca написал :
ну а потом, через год, вы видели эту плитку?

Микаэл написал :
Делал он это несколько лет назад в студенческом лагере отдыха "РИСИ " -теперь " РГСУ " на Черном море

Климат не резко-континентальный. Курорт он и для плитки -курорт.

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12032

almeca написал :
вывод - метод ненадежный?

надёжнее обычной попробуй. вот примерно гдето так. похоже. только маяки у него не видно

витаон написал :
вот примерно гдето так. похоже.

Зачем далеко ходить? ..тема полусухой стяжки у нас раскрыта полностью и весьма подробно

витаон написал :
только маяки у него не видно

очень даже видно....

Палецкий написал :
тема полусухой стяжки у нас раскрыта

короче испытаю.

витаон написал :
я кладу на стяжку. просто иногда надо быстро и небольшую площадь. ну ванна например или балкон. стяжку надо залить подождать пока высохнет. а я эти 4 квадрата за раз выложу. и деньги как за стяжку и кладку возьму. причём технология отработаная. пол обеспылить. намазать кистью жидким клеем как молочко. плюхается полусохой раствор проверяется уровень приблизительно. потом мажется плитка можно гребёнкой можно тонким слоем как удобно. и прихлопывается ладошкой. если раствора чуть переборщил иногда приходится и кияночкой осадить. но в процесе уже глазами видишь сколько бухнуть. не плывёт расвор полусухой не оседает и на завтра уже бегать можно

Без обид,но ничего хорошего не увидел в этой технологии.Есть нюансы, которые надо разобрать.Какое качество укладки плитки на выходе? Был старый( до клеёв) способ укладки плитки на свежеуложенную стяжку из ЦПС.Стяжка делалась по маякам из труб,лежащих по уровню, которые отодвигались по мере продвижения .ЦПС была не то , чтобы полусухая, но достаточно жёсткая, чтобы не было сильной отдачи воды.Плитка замачивалась.При необходимости поверхность припудривалась цементом.

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12032

Voldemar36 написал :
Без обид,но ничего хорошего не увидел в этой технологии.Есть нюансы, которые надо разобрать.Какое качество укладки плитки на выходе?

о каком качестве идёт речь. если об ровности укладки. то это только от меня зависит. если о плотности укладки раствора то это тоже только от меня зависит. а делаю я конечно не на 5 т.к плиточником узким не являюсь. но кладу получше многих которые только этим и занимаются. данный метод это как подспорье. и никто в здравом уме не будет класть на большую площадь так. метра 3-5 ну максимум 6 когда надо быстро. причин для этого иногда бывает много. не успели чтото срочно надо до завтра постелить ну и т.п . а почему полусухой потому что иногда можно прилично пристучать не боясь что она поплывёт и если слой большой см 4-5. по поводу замачивания я уже говорил что больше приходитсься керамогранит класть смысла в его замачивании нет. клей же соединяет намертво слои пирога.

Регистрация: 27.09.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 1266

Микаэл написал :
но видел как чел керамику на полусухой раствор ложил ( без всяких плиточных клеев ). Говорил что давно так делает и нормально держится .

Ну просто на полусухой не положишь, даже если водой прольешь. А вот если молочком цементным пролить, то да. Держится отлично, и замачивать ничего не нужно. По мне, так это лучший способ укладки плитки на пол. Самый быстрый и очень качественный.

barcelonetta написал :
Самый быстрый и очень качественный.

Ровная стяжка, гребенка №8 и клей что-нибудь типа К80 - лучше!

Регистрация: 27.09.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 1266

almeca написал :
Ровная стяжка, гребенка №8 и клей что-нибудь типа К80 - лучше!

Тут уж не спорьте Во-первых эту ровную стяжку еще сделать нужно, прежде чем класть на нее плитку на 8-ку, да еще и на к80 А тут два в одном

barcelonetta написал :
Тут уж не спорьте

Как бы не так!

barcelonetta написал :
эту ровную стяжку еще сделать нужно

ну уж тут особой сложности нет - хоть полусухую, хоть полностьюмокрую...
А вот то, что прочность сцепления плитки на К80 и на полусухую стяжку просто так одинаковая - ни за что мне не докажете!!!

barcelonetta написал :
А тут два в одном

а если вспомнить - поспешишь - людей насмешишь?

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12032

almeca написал :
ну уж тут особой сложности нет - хоть полусухую, хоть полностьюмокрую...
А вот то, что прочность сцепления плитки на К80 и на полусухую стяжку просто так одинаковая -

вот потому я и применяю клей тонким слоем. как адгезию к раствору. получается тоже самое что и кладке на уже готовую стяжку. только сцепление происходит мокрый по мокрому

Регистрация: 27.09.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 1266

almeca написал :
А вот то, что прочность сцепления плитки на К80 и на полусухую стяжку просто так одинаковая - ни за что мне не докажете!!!

Да я и не собирался Вам что-либо доказывать. Все должно быть в меру, без фанатизма. В обычных бытовых условиях этого вполне достаточно. Так выкладывали мрамором и гранитом подъезды, плитку на полу в квартирах, на улице. И ничего, представьте себе держится и даже не думает отваливаться. Возможно на к80 и сцепление больше, но зачем?!!! Вы же гипрок к потолку не крепите на стальной швеллер или двутавровую балку, чтоб крепче было? Еще раз повторюсь, все должно быть в меру.

витаон написал :
вот потому я и применяю клей тонким слоем. как адгезию к раствору.

друг, извини - поправлю тебя немного. Адгезия не материал, а свойство. Так что правильно твою фразу сформулировать так - я применяю клей для улучшения адгезии плитки к раствору.

витаон написал :
сцепление происходит мокрый по мокрому

ну вообще-то это нарушение всех правил... Короче твой метод - зона рискованного земледелия...

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12032

almeca написал :
друг, извини - поправлю тебя немного. Адгезия не материал, а свойство. Так что правильно твою фразу сформулировать так - я применяю клей для улучшения адгезии плитки к раствору.

ну вообще-то это нарушение всех правил... Короче твой метод - зона рискованного земледелия...

а проведика эксперимент намаж клей на влажную стяжку а потом насухую . правила нем догма а мы не роботы .интересно а когда стены цпс затираешь когда сцепление лучше. всегда цементные составы лучше сцепляются во влажном состоянии

Регистрация: 27.09.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 1266

almeca написал :
Короче твой метод - зона рискованного земледелия...

Каких правил? Покажите мне эти правила!! Такой метод есть и применяется многими.

витаон написал :
а проведика эксперимент намаж клей на влажную стяжку а потом насухую .

От влажной отваливается ..проверено не однократно и многими. Тут уже и научную статью по этому поводу публиковали

barcelonetta написал :
Такой метод есть и применяется многими.

Вы опять со своим "молочком". От же ж не угомонный Местные ребята давно поняли, что Вы очень продвинутый мастер, не надо больше мутить разум новичкам, которые ищут простые и надежные способы крепления керамической плитки.

barcelonetta написал :
Каких правил? Покажите мне эти правила!!

вот никакого желания нет развивать эту неблагодарную тему....

витаон написал :
всегда цементные составы лучше сцепляются во влажном состоянии

однако основание должно быть статичным, то есть пройти период усадки! А укладывают не на влажное, а не увлажненное основание.

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12032

Палецкий написал :
От влажной отваливается ..проверено не однократно и многими. Тут уже и научную статью по этому поводу публиковали

короче спорить не буду не хотите не применяйте. я для себя делаю когда это необходимо у меня ничего не отваливается и полы в доме 7 лет тёплые стоят. и на объектах ни одного нарекания. где был применён данный метод. а спороят как правило те кто сам этого не делал а от кого то слышал и ли чьи то росказни слушал

Палецкий написал :
Вы опять со своим "молочком". От же ж не угомонный

И не говори, сенсей! Вот знаем же мы с тобой, что на деревенскую сметану намного лучше, но ведь молчим!

Регистрация: 27.09.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 1266

Палецкий написал :
Вы опять со своим "молочком". От же ж не угомонный

А чем Вам мое молочко не нравится? Хороший надежный способ, кстати

витаон написал :
ипорлы в доме 7 лет тьёплые

Да не волнуйся ты, друг!

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12032

almeca написал :
Да не волнуйся ты, друг!

да я не волнуюсь просто клава через раз работает. постоянно корректировать надо

Регистрация: 27.09.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 1266

витаон написал :
короче спорить не буду не хотите не применяйте.

Да забей ты, чего доказывать. "Они" строго по инструкции работают, шаг влево-вправо - нарушение технологий. А вот взять мешок того же ротбанда и почитать шо там написано не могут, а потом хают заглаживание. Мол типа заглаживание все фигня и криво, а шпаклевка-круто и ровно))

витаон написал :
спороят как правило те кто сам этого не делал а от кого то слышал и ли чьи то росказни слушал

Я имею моральное право спорить на эту тему, потому что по жизни чаще занимаюсь переделкой после мастеров, которые кладут по мокрому и вообще кладут на свойства материалов, на технологии и правила

barcelonetta написал :
А чем Вам мое молочко не нравится? Хороший надежный способ, кстати

Я уже описывал последствия этого надежного способа. Напомнить?

Регистрация: 04.02.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 12032

Палецкий написал :
Я имею моральное право спорить на эту тему, потому что по жизни чаще занимаюсь переделкой после мастеров, которые кладут по мокрому и вообще кладут на свойства материалов, на технологии и правила

переделывать можно и там где всё сделано как написано. а качество зависит от прямых рук. за мной никогда не переделаете даже и не мечтайте .

barcelonetta написал :
А вот взять мешок того же ротбанда и почитать шо там написано не могут, а потом хают заглаживание. Мол типа заглаживание все фигня и криво, а шпаклевка-круто и ровно))

Уже один новичек мается с Вашим заглаживанием. Вам это доставляет удовольствие?