проект моей кухни

Radio написал : Птрясающе удобная кухня, я об этом же говорил на три поста выше.

Не хочется повторять сказанное в другой ветке - у каждого свои приоритеты. Нельзя в 8-ми метровой кухне получить и просторную, уютную обеденную зону, и большую рабочую зону со свободным подходом к любой из её точек. Нужен компромисс. Какой именно, решает хозяин кухни :) Лично меня такой вариант не устроил бы - у нас приоритеты ещё сложнее, так что с загромождением могло бы быть и похуже. Каждый выбирает по себе :)

Лида написал : Нельзя в 8-ми метровой кухне получить и просторную, уютную обеденную зону, и большую рабочую зону со свободным подходом к любой из её точек.

Почему нельзя? Можно.

Radio написал : Почему нельзя? Можно.

Учитывая пожелания автора темы? У Вас появилось новое предложение, отличное от этого:

Radio написал : а) перенести в другой угол дверь на лоджию; б) перенести обеденную зону в угол другой комнаты.

?

Вы хотите, чтобы шур отказалась от своей идеи, а мне хочется помочь ей реализовать задуманное :) Но выбирать всё равно ей, так что предлагайте, предлагайте!

Единственный вариант, который я вижу это перенос рабочей зоны к окну. Но это требует переноса коммуникаций.

Татьянка написал : Единственный вариант, который я вижу это перенос рабочей зоны к окну. Но это требует переноса коммуникаций.

Тьфу ты! Про балкон забыла.

Лида написал : Вы хотите, чтобы шур отказалась от своей идеи, а мне хочется помочь ей реализовать задуманное

Реализация задуманного - достойная задача. Вопрос лишь в том, какой ценой она даётся. :) Я хочу наглядно показать, какие преимущества своей кухни может потерять шур ради сомнительного удовольствия сидеть в углу.

Возьмём старую добрую планировку:

Что мы в ней видим?
Во-первых, видим большую и удобную рабочую зону с большим объёмом для хранения всего необходимого, с местом для всей желаемой техники и со свободным подходом к любой из её точек :)

Во-вторых, видим далеко не самую неудобную транзитную зону. Хотя путь на лоджию не идеально прямой, но вполне комфортный и широкий, и петлять среди нагромождения холодильников, шкафов и стульев не придётся.

В-третьих, видим просторную, уютную обеденную зону, также со свободным подходом к любой из её точек, и очень близко расположенную к зоне приготовления пищи, что крайне эргономично. :)

Которая, к тому же, может очень существенно расширяться за счет мёртвых зон дверей, учитывая, что входная дверь может быть всё время открыта, а балконная также полностью открыта или закрыта, не мешая застолью.

В-четвёртых, имеем общее впечатление большего объема и незагруженности помещения, что при скромных габаритах кухни далеко не лишнее.

Неужели всё это можно променять на какой-то тёмный угол, будь он трижды уютен? Да ни за что в жизни!
Легче придать уют тому, что есть, и жить припеваючи, чем потом всю жизнь проклинать плохо продуманные переделки - плоды сиюминутных порывов. :)

Radio написал : Неужели всё это можно променять на какой-то тёмный угол, будь он трижды уютен? Да ни за что в жизни! Легче придать уют тому, что есть, и жить припеваючи, чем потом всю жизнь проклинать плохо продуманные переделки - плоды сиюминутных порывов.

+1000

Radio написал : Нормальная кухня, кстати. Если не будете сами себе морочить голову - получится конфетка. Очень красивая и удобная.

Давно мысленно с вами согласился, и п. 28 на 110%. Не очень понимаю, как у Шур, но у меня лоджия около спальни и она закрыта, кроме летнего периода. Предлагаю Шуру просто повесить плотную штору на дверь лоджии, и будет эфект уголка.

Вот такой вариант?

Давайте рассуждать дальше.

Radio написал : Во-первых, видим большую и удобную рабочую зону с большим объёмом для хранения всего необходимого, с местом для всей желаемой техники и со свободным подходом к любой из её точек

Начнём с того, что Вы забыли главное - ширину кухни. При обычном обеденном столе для свободного подхода к рабочей зоне нужно, чтобы за этим столом сидело не более 2-х человек - по торцам (то есть спиной к обеим дверям). Во всех остальных случаях подход к рабочей зоне полностью перекрыт сидящими за столом. Что касается потери площади рабочей поверхности, то при внимательном изучении плана можно убедиться, что потерь нет вообще! Я сознательно нарисовала за холодильником стандартную 80-сантиметровую тумбу, но её спокойно можно продлить в сторону балконной двери до "потерянной" длины. Однако главный треугольник - раковина-плита-холодильник - полностью в распоряжении хозяйки, пусть за столом сидит хоть полк. Вот и решайте, что удобнее :)

Radio написал : Во-вторых, видим далеко не самую неудобную транзитную зону. Хотя путь на лоджию не идеально прямой, но вполне комфортный и широкий, и петлять среди нагромождения холодильников, шкафов и стульев не придётся.

А для чего вообще нужна кухня? Если её задача - пропускать через себя можный людской поток, то я готова с Вами согласиться :)

Radio написал : В-третьих, видим просторную, уютную обеденную зону, также со свободным подходом к любой из её точек, и очень близко расположенную к зоне приготовления пищи, что крайне эргономично.

Где? На Вашем плане? Это да. А в заданных размерах сидящие лицом к стене едоки полностью перекроют подход ко всей рабочей зоне, если не сделать узкий стол. Только понравится ли семье есть за таким столом?

Radio написал : В-четвёртых, имеем общее впечатление большего объема и незагруженности помещения, что при скромных габаритах кухни далеко не лишнее.

С этим не поспоришь. Но тут уж либо вид, либо удобство :)

Radio написал : Неужели всё это можно променять на какой-то тёмный угол, будь он трижды уютен?

Угол у окна менее уютен, чем узкий стол у проходной стены? Ну, каждому своё...

Аква написал : Вот такой вариант?

Не знаю, что об этом думает шур, но я в своём плане отказалась от такой расстановки потому, что здесь крайне неудобное расположение мойки. Но некоторые идут на это ради простора. Тут уж кому что нравится.

Лида написал : При обычном обеденном столе для свободного подхода к рабочей зоне нужно, чтобы за этим столом сидело не более 2-х человек - по торцам (то есть спиной к обеим дверям). Во всех остальных случаях подход к рабочей зоне полностью перекрыт сидящими за столом.

Совсем он не перекрыт, там можно спокойно двигаться. Кухню я рисовал в масштабе по реальным размерам, ширина 2,2 как написала шур.

Лида написал : Однако главный треугольник - раковина-плита-холодильник - полностью в распоряжении хозяйки, пусть за столом сидит хоть полк.

У Вас вообще нет никакого треугольника, начнём с этого. Треугольник или прямая - неважно, в общем-то, хотя прямая с точки зрения эргономики предпочтительнее - предполагает, что между мойкой и плитой расположена достаточная рабочая поверхность. Т.е. самая типичная пследовательность действий (достать из холодильника - вымыть - обработать - поставить на огонь) происходит без лишних метаний по кухне. В этом заключен весь смысл понятия "главный треугольник", а не просто в том, что раковину, холодильник и плиту можно соединить тремя линиями. :)
У Вас же всё наоборот - основная рабочая поверхность где-то в отрыве, за холодильником, а между мойкой и плитой почти ничего нет. И как Вы представляете себе процесс приготовления хоть чего-нибудь сложнее кофе? С перетаскиванием приготовляемого с одной стороны кухни на другую? :)

Лида написал : Если её задача - пропускать через себя можный людской поток, то я готова с Вами согласиться

В данном случае у кухни выбора нет. Пройти на лоджию (и пронести что-нибудь, иногда крупное и неудобное) мимо неё не получиться при всём желании. :)

Лида написал : А в заданных размерах сидящие лицом к стене едоки полностью перекроют подход ко всей рабочей зоне

Ещё раз обращаю внимание, что заданные размеры я выдержал. Кроме того, Вы явно преувеличиваете возможное число сидящих спиной, да ещё и в момент приготовления, едоков. Если кухней постоянно пользуются трое, один из которых занят готовкой, а двое - поеданием, то сидящих спиной вообще не будет. :)

Большему количеству людей толкаться на заданной площади будет тесновато при любых расстановках, потому что никто не ведёт себя как идеальный манекен, сидя строго на своём месте. Чем больше народу, тем больше движений, нужных и не очень. (Представьте, что на Вашей кухне все расселись по местам, а тому, кто в самом углу, вдруг захотелось в туалет... Удобно ли ему будет вылезти?) Поэтому такой вариант я предусматриваю только в случае редких дружеских застолий, когда на некоторую тесноту внимания уже не обращают. :) И в этом случае показанный мной вариант выигрывает и по общей вместительности, и по удобству размещения участников мероприятия. :)

Лида написал : Угол у окна менее уютен, чем узкий стол у проходной стены?

Смотря какой угол, и смотря какой стол у стены. Всё зависит от исполнения. :) Во всяком случае, сидеть спиной в углу, как нарисовано у Вас, кое-как пробравшись туда, уж точно не слишком уютно.