Аватар пользователя
391030

Местный

Регистрация: 11.09.2006

Рязань

Сообщений: 150

20.02.2015 в 09:37:21

#5036894

Доброго всем дня! В прошлом году пристроил к дому детскую комнату из пенобетона. Толщина стены 30 см. Внутри обштукатурил и поклеил обои. В этом году буду закрывать стены снаружи от влаги и солнца. Насколько я понял пенобетон должен дышать и прямо на стену ничего ложить нельзя, должен быть зазор. Поэтому просто хотел обрешетить и закрыть сайдингом, но почитав снипы решил утеплить. И наткнулся на так называемые клинкерные термопанели. И красиво и тепло! Но зараза стоят они как чугунный мост т.к. почти все либо импортные либо производятся из импортного сырья. Подскажите чем можно заменить сие чудо материал, или может подскажите где можно приобрести по нормальной цене. Должно же быть и в России производство. самая маленькая цена, которую я нашел, это 1091 р. за 0,58 кв.м. Утеплить надо 35 квадратов.

0
Аватар пользователя
Serg777-79

Местный

Регистрация: 06.09.2012

Краснодар

Сообщений: 310

20.02.2015 в 10:49:36

#5037002

Gennady написал : MS-полимерных герметиков...

В мерлене лежит пачками.

Gennady написал : Так вот - номером 60 шлифуются первые слои ровнителей

Все верно-но если ее посильнее придавить-то начинает рвать и тянуть пеноплекс-не хуже чем как в данной теме рекомендовали ножовкой делать задиры.

Gennady написал : А так да.. огромный опыт, чтобы тут всем чего-то доказывать...

Опыт для меня нормальный-я не зарабатываю на этом как Вы чтобы делать такие объемы120т.кв.м

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

20.02.2015 в 11:51:34

#5037098

Serg777-79 написал : Пользовался пеной-смело заявляю ХХХ, хоть на шероховатой хоть на гладкой,

Видимо - не той. Пеноплекс резанной поверхностью смоноличивается с клеем Соудал для ППС намертво, так что разрыв потом стыка проходит по ЭППС, а не клеевому шву. Я на этот клей собирал ящик из ЭППС без дополнительного каркаса! Т.е. без крепления стенок ящика больше ни к чему, кроме как друг к другу. Ящик для хранения продуктов на открытом балконе - т.н. "зимний холодильник".

0
Аватар пользователя
Serg777-79

Местный

Регистрация: 06.09.2012

Краснодар

Сообщений: 310

20.02.2015 в 13:58:27

#5037305

Vladimir_Vas написал : Видимо - не той. Пеноплекс резанной поверхностью смоноличивается с клеем Соудал для ППС намертво, так что разрыв потом стыка проходит по ЭППС, а не клеевому шву. Я на этот клей собирал ящик из ЭППС без дополнительного каркаса! Т.е. без крепления стенок ящика больше ни к чему, кроме как друг к другу. Ящик для хранения продуктов на открытом балконе - т.н. "зимний холодильник".

Соудал пена? Я пользовался пеной СОУДАЛ (какая не вспомню)-не держит и все. Потом плюнул и стал покупать дешевле только для того чтоб зафиксировать (потом рейками,грибками,и профилями фиксировал) скиньте марку соудал.

0
Аватар пользователя
Serg777-79

Местный

Регистрация: 06.09.2012

Краснодар

Сообщений: 310

20.02.2015 в 14:01:44

#5037315

Полиуретановый клей в аэрозоле Soudabond Easy Gun такой?

0
Аватар пользователя
Вера2014

Местный

Регистрация: 07.12.2014

Старый Оскол

Сообщений: 43

20.02.2015 в 14:16:37

#5037337

Здравствуйте! Прочитала почти всю эту тему, а так же Всю тему "Результаты утепления изнутри стен дома". Читала несколько месяцев, получила "вынос мозга" (как здесь уже кто-то остроумно заметил) Решили утеплять снаружи, как мне и советовали уже на этом форуме. Возникло несколько вопросов: можно ли утеплять не весь фасад, а только часть дома, т.к. 1) дом большой и утеплить его целиком нам не по карману; 2) температура во всём доме меня устраивает, холодно только в ванных комнатах (их две: на 1-ом и 2-ом этажах) из-за того, что предыдущие хозяева в этой части дома внутреннюю часть стен выложили из фундаментных блоков. Ванные площадью по 9 кв.м. Отапливается радиатором в 10 секций, но температура не поднимается выше +12-14 градусов.Две стены в этих комнатах наружные. Снаружи дом обложен красным облицовочным кирпичом. Второй вопрос такой: Какой утеплитель использовать в моём случае и какой толщины ? (выбор между ЭППС и обычным пенопластом) Какой плотности пенопласт? У нас продаётся С35 и ниже. Оба эти материала нуждаются в зашкуривании перед приклеиванием? Поверх планирую оштукатурить и покрасить в цвет кирпича. Мои идеи лишены смысла или нет? И ещё вопрос: какие могут быть нюансы при утеплении части фасада, а не целого дома; на что обратить внимание? Звонила по объявлениям тем,кто занимается утеплением в нашем городе, и поняла, что грамотных специалистов не так уж много. Заранее спасибо за ответ.

0
Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

20.02.2015 в 22:39:01

#5038236

Serg777-79 написал : В мерлене лежит пачками.

Появились? Года 3 назад не было. Я уже даже не хожу по магазинам, не ищу их. Когда-то все магазины обошёл - не было.

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

20.02.2015 в 22:40:29

#5038241

Вера2014 написал : Мои идеи лишены смысла или нет?

Так из чего всё-таки построены стены?

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
Вера2014

Местный

Регистрация: 07.12.2014

Старый Оскол

Сообщений: 43

21.02.2015 в 10:45:18

#5038946

Gennady, снаружи красный облицовочный кирпич, потом блок фундаментный, потом штукатурка ЦПС.

0
Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

21.02.2015 в 13:24:58

#5039147

Облицовка хорошо держится? Пенопласт ПСБС-25 марки можно. Можно частями утеплять.. стенами желательно. Только надо проследить, чтобы нигде не поддувало под облицовкой. Информации опять мало, чтобы нюансы определить.

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
Вера2014

Местный

Регистрация: 07.12.2014

Старый Оскол

Сообщений: 43

21.02.2015 в 18:46:53

#5039623

Спасибо. Я сделаю фото,когда там буду.

0
Аватар пользователя
Вера2014

Местный

Регистрация: 07.12.2014

Старый Оскол

Сообщений: 43

21.02.2015 в 18:49:23

#5039628

Облицовка держится хорошо. Какая нужна информация? Сделаю фото,когда там буду. А толщина пенопласта?

0
Аватар пользователя
jekasus

Местный

Регистрация: 28.12.2012

Добрич

Сообщений: 11041

21.02.2015 в 21:32:03

#5039942

Gennady написал : Только надо проследить, чтобы нигде не поддувало под облицовкой.

Весьма важно, у нас многие проплакали из-за поддува в розетках ;) Благо сейчас штукатурка дешевле, чем выравнивать клеем теплоизоляцию ;)

0

Баш майсторът

Аватар пользователя
jekasus

Местный

Регистрация: 28.12.2012

Добрич

Сообщений: 11041

21.02.2015 в 21:33:13

#5039945

Вера2014 написал : А толщина пенопласта?

по нашим Снипам минимум 8 см, но у нас другой толщиной стены...

0

Баш майсторът

Аватар пользователя
Gunya

Местный

Регистрация: 01.10.2010

Киев

Сообщений: 27

23.02.2015 в 16:02:43

#5043231

Serg777-79 написал : Да но логика есть-если избежать пападание паров между утеплителем и стеной то плесени не будет.

Плесени не будет? А влага с улици и затем мороз при отсутствии прогрева стены и выхода влаги из-за пароизоляции приводит к разрушению стены и плесень присутствует тоже. Плюс ко всем недостаткам внутренняя теплоизоляция лишает стены, такого свойства, как аккумуляция тепла.

0
Аватар пользователя
Serg777-79

Местный

Регистрация: 06.09.2012

Краснодар

Сообщений: 310

25.02.2015 в 16:05:45

#5047427

Gunya написал : Плесени не будет? А влага с улици и затем мороз при отсутствии прогрева стены и выхода влаги из-за пароизоляции приводит к разрушению стены и плесень присутствует тоже. Плюс ко всем недостаткам внутренняя теплоизоляция лишает стены, такого свойства, как аккумуляция тепла.

Вы знаете-я даже не представляю сколько нужно влаги чтобы бетонная стена -20 см пропиталась влагой. да в воздухе присутствует влага но не в тех количествах. У меня второй этаж из 17 эт.дома-стык домов закрыт нащельниками-стены не намокают никак. бетон влагу питает только с наружнего воздуха. Вам бы в тему.

0
Аватар пользователя
Gunya

Местный

Регистрация: 01.10.2010

Киев

Сообщений: 27

25.02.2015 в 20:53:23

#5047955

Спасибо, я в теме давно. При любом количестве влаги, существует точка росы и нулевая точка. При отсутствии прогрева стены эти точки "заходят" в квартиру, возможно даже в утеплитель (при сильном морозе). Если Вас это устраивает то наздоровье.

0
Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10433

27.02.2015 в 23:31:28

#5052704

Gennady написал : В данный момент в монтаже находится обучающий фильм "ТЕХНОЛОГИЯ ПРОИЗВОДСТВА РАБОТ ПО ФАСАДНОЙ ШТУКАТУРНОЙ ТЕПЛОИЗОЛЯЦИОННОЙ СИСТЕМЕ" ("СФТК" или "мокрый фасад").

Примерный хронометраж - не менее 50 минут, две части. Примерная дата выхода - середина марта 2015 г.

В фильме подробно показывается вся технология выполнения работ на двух разных коттеджах (по газобетону и каркасный по ОСП). В фильме показаны технологии производства комплектующих материалов, интервью со специалистами, раскрываются вопросы пожарной безопасности, теплотехники и долговечности фасадных систем.

Фильм снят в стандарте "Full 4К".

Чтобы первыми посмотреть готовый фильм, подпишитесь на канал ЮТУБ

Здорово!:applause:

0
Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10433

27.02.2015 в 23:38:21

#5052717

391030 написал : Доброго всем дня! В прошлом году пристроил к дому детскую комнату из пенобетона. Толщина стены 30 см. Внутри обштукатурил и поклеил обои. В этом году буду закрывать стены снаружи от влаги и солнца. Насколько я понял пенобетон должен дышать и прямо на стену ничего ложить нельзя, должен быть зазор. Поэтому просто хотел обрешетить и закрыть сайдингом, но почитав снипы решил утеплить. И наткнулся на так называемые клинкерные термопанели. И красиво и тепло! Но зараза стоят они как чугунный мост т.к. почти все либо импортные либо производятся из импортного сырья. Подскажите чем можно заменить сие чудо материал, или может подскажите где можно приобрести по нормальной цене. Должно же быть и в России производство. самая маленькая цена, которую я нашел, это 1091 р. за 0,58 кв.м. Утеплить надо 35 квадратов.

Их нельзя применять для утепления фасада, получите влагонакопление в стене.

0
Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10433

27.02.2015 в 23:39:43

#5052722

Serg777-79 написал : Вы знаете-я уже более чем достаточно проэксперементировал. Утеплил балкон,комнату. Пользовался пеной-смело заявляю ХХХ, хоть на шероховатой хоть на гладкой,пользовался жидкими гвоздями-сымы лучший ТИТАН,цена 90р на тюбик,но того тюбика хватает на 2плиты (обработка перриметра и в центре змека),клей для утеплителя на цементной основе самикс К19(то что проверенно и я им работаю) мешок 320руб хватает на 1пачку(13плит пеноплекса 30мм) под гребенку 1см. Провел эксперимент-кусок гвл приклеил на пеноплекс-спустя сутки разорвал руками-НО разрыв произошел в середине клеевого слоя-клей остался на гвл и пеноплексе-еще не высох полностью весь слой. Все плиты я шкурю шкуркой для шлифовки штукатурки крупностью зерна 60!

Регламент как не нужно делать.

0
Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10433

27.02.2015 в 23:43:26

#5052732

Вера2014 написал : Здравствуйте! Прочитала почти всю эту тему, а так же Всю тему "Результаты утепления изнутри стен дома". Читала несколько месяцев, получила "вынос мозга" (как здесь уже кто-то остроумно заметил) Решили утеплять снаружи, как мне и советовали уже на этом форуме. Возникло несколько вопросов: можно ли утеплять не весь фасад, а только часть дома, т.к. 1) дом большой и утеплить его целиком нам не по карману; 2) температура во всём доме меня устраивает, холодно только в ванных комнатах (их две: на 1-ом и 2-ом этажах) из-за того, что предыдущие хозяева в этой части дома внутреннюю часть стен выложили из фундаментных блоков. Ванные площадью по 9 кв.м. Отапливается радиатором в 10 секций, но температура не поднимается выше +12-14 градусов.Две стены в этих комнатах наружные. Снаружи дом обложен красным облицовочным кирпичом. Второй вопрос такой: Какой утеплитель использовать в моём случае и какой толщины ? (выбор между ЭППС и обычным пенопластом) Какой плотности пенопласт? У нас продаётся С35 и ниже. Оба эти материала нуждаются в зашкуривании перед приклеиванием? Поверх планирую оштукатурить и покрасить в цвет кирпича. Мои идеи лишены смысла или нет? И ещё вопрос: какие могут быть нюансы при утеплении части фасада, а не целого дома; на что обратить внимание? Звонила по объявлениям тем,кто занимается утеплением в нашем городе, и поняла, что грамотных специалистов не так уж много. Заранее спасибо за ответ.

Вот регламент работ по мокрому фасаду. Нельзя на фасаде применять ЭППС! Только на цоколе!

0
Аватар пользователя
Ponomalex

Местный

Регистрация: 28.02.2015

Днепропетровск

Сообщений: 20

09.03.2015 в 14:53:59

#5071385

nadegniy написал : Вот регламент работ по мокрому фасаду http://ceresit.msk.ru/index.php/fasadnye-sistemy/eifs1/reglament-rabot-po-utepleniyu-fasadov-ceresit Нельзя на фасаде применять ЭППС! Только на цоколе!

Добрый день, чтобы не постить сюда весть текст моей темы (он очень большой), прошу специалистов дать советы по поднятым там вопросам, ответить можете как там так и тут, я слежу за данной темой, но она большая, начал читать с начала и дошел только до середины.

В моей теме мне как раз посоветовали закрыть влажную стену ЭППСом, что скажете? Это стена из красного кирпича, толщиной ок. 80 см без проемов (задняя часть дома). Ориентируюсь на материалы Церезит. Какое будет оптимальное декор. покрытие, чтобы сделать и забыть с минимальной стоимостью, т.к внешний вд там совсем не принципаиален, эта стена вообще не дос тупна для просмотра и на огороженном участке за ней скорей всего выростет чей-то дом...

0
Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

09.03.2015 в 20:34:25

#5071895

Ponomalex написал : В моей теме мне как раз посоветовали закрыть влажную стену ЭППСом, что скажете?

Уже ведь сказали, что ещё нужно? Сколько раз повторить и в какой позе? Или ещё денег дать, чтобы поверили? :D Стену кирпич можно спокойно утеплять вспененным полистиролом ПСБС-25. Всё - технология мокрый фасад. И не обязательно Церезит, систем много есть на выбор хороших.

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10433

09.03.2015 в 22:32:23

#5072108

Ponomalex написал : Добрый день, чтобы не постить сюда весть текст моей темы (он очень большой), прошу специалистов дать советы по поднятым там вопросам, ответить можете как там так и тут, я слежу за данной темой, но она большая, начал читать с начала и дошел только до середины. http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=225152&p=5061402#post5061402 В моей теме мне как раз посоветовали закрыть влажную стену ЭППСом, что скажете? Это стена из красного кирпича, толщиной ок. 80 см без проемов (задняя часть дома). Ориентируюсь на материалы Церезит. Какое будет оптимальное декор. покрытие, чтобы сделать и забыть с минимальной стоимостью, т.к внешний вд там совсем не принципаиален, эта стена вообще не дос тупна для просмотра и на огороженном участке за ней скорей всего выростет чей-то дом...

ПСБ-С 25Ф.

0
Аватар пользователя
Ponomalex

Местный

Регистрация: 28.02.2015

Днепропетровск

Сообщений: 20

10.03.2015 в 00:05:03

#5072280

Gennady написал : уже ведь сказали, что ещё нужно? Сколько раз повторить и в какой позе? Или ещё денег дать, чтобы поверили? :D Стену кирпич можно спокойно утеплять вспененным полистиролом ПСБС-25. Всё - технология мокрый фасад. И не обязательно Церезит, систем много есть на выбор хороших.

Да мне раза хватит) смущало что стена мокрая, думал может есть особые рекомендации по такому случаю. ЭППСом цоколь сделаю на часть высоты под землю, выше ппс. Спасибо, Геннадий, Надежный!

0
Аватар пользователя
Ponomalex

Местный

Регистрация: 28.02.2015

Днепропетровск

Сообщений: 20

10.03.2015 в 00:07:13

#5072285

Скажите еще, если сначала делаю цоколь эппсом, первый слой пенопласта на его кромку ложить, без всяких профилей, досок и т.п.? Или нужно как-то обустроить примыкание? Сеткой или специальным каким-то способом?

0
Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10433

10.03.2015 в 00:35:10

#5072314

Ponomalex написал : Скажите еще, если сначала делаю цоколь эппсом, первый слой пенопласта на его кромку ложить, без всяких профилей, досок и т.п.? Или нужно как-то обустроить примыкание? Сеткой или специальным каким-то способом?

Вот регламент работ.

0
Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

10.03.2015 в 01:51:32

#5072370

Ponomalex написал : Да мне раза хватит) смущало что стена мокрая, думал может есть особые рекомендации по такому случаю. ЭППСом цоколь сделаю на часть высоты под землю, выше ппс. Спасибо, Геннадий, Надежный!

Вот так лучше! Стена сырая... надо сушить и разбираться - почему так. Всегда пожалуйста! :)

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

10.03.2015 в 01:52:56

#5072372

Ponomalex написал : Скажите еще, если сначала делаю цоколь эппсом, первый слой пенопласта на его кромку ложить, без всяких профилей, досок и т.п.? Или нужно как-то обустроить примыкание? Сеткой или специальным каким-то способом?

Есть варианты... примыкание плотное.. сеткой обойти.. на нижний выступ собственно угол (горизонтальная линия) можно профиль-капельник сделать. ЭППС сильно зашкурить... просто разодрать поверхность. С двух плоскостей где клей будет.

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
Вера2014

Местный

Регистрация: 07.12.2014

Старый Оскол

Сообщений: 43

12.03.2015 в 10:12:58

#5076561

nadegniy, спасибо за ссылку, статью буду изучать.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу