Аватар пользователя
Мирный

Местный

Регистрация: 24.10.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 707

14.08.2009 в 09:22:55

Badger написал : Все правильно написано. Трубы армированные стекловолокном применяются для водоснабжения. На отопление надо ставить штаби. А продавцы как обычно не в теме

Повторю, что говорил в соседней теме.

sultan написал : Так они вообще на отопление не расчитаны, там нет кислородозапирарющего слоя, а на горячую разводку пойдут.

Мирный написал : Сертификат соответствия читали? Там написано: на холодное, горячее водоснабжение и отопление. Или все дураки, кто давал такой сертификат?

sultan написал : Если на самом деле есть такой сертификат, то те, кто его давал - дураки

Мирный написал : Первое, что пришло на мысль: Аquatherm http://www.aquatherm.ru/img/fasersert_b5.jpg А сертифицирующий орган- не умные люди, рискующие лицензией

0
Аватар пользователя
orinbasar

Местный

Регистрация: 09.04.2009

Уральск

Сообщений: 2403

14.08.2009 в 09:28:10

мирныи +1

0
Аватар пользователя
Badger

Местный

Регистрация: 04.08.2006

Москва

Сообщений: 829

14.08.2009 в 10:32:25

Мирный написал : Первое, что пришло на мысль: Аquatherm http://www.aquatherm.ru/img/fasersert_b5.jpg А сертифицирующий орган- не умные люди, рискующие лицензией

Вы невнимательно изучали сайт Акватерма :).

Выдержки: "Пластиковые трубы Faser, армированные слоем стекловолокна, лучше всего применять для монтажа систем горячего водоснабжения" "Для горячего водоснабжения используются как неармированные пластиковые трубы Фузиотерм на 16 и 20 атм, так и армированные стекловолокном пластиковые трубы Фузиотерм-Фазер на 20 атм." "Материал: Полипропилен фузиолен PP-R(80) и стекловолокно Фазер
Область применения: Холодное водоснабжение, горячее водоснабжение "

"Для отопления применяются армированные алюминием пластиковые трубы Фузиотерм-Штаби, имеющие кислородозапирающий слой и рассчитанные на температуру до +95°C (пиковую — до +130°C) и давление до 20 атм. "

Как видите, производитель труб с Вами не согласен ;)

0
Аватар пользователя
warmos

Местный

Регистрация: 31.07.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 278

14.08.2009 в 11:07:11

Трубы армированные стекловолкном бывают разные. У Акватерма они уже появились очень давно и похоже не имеют антидифузионного слоя. Сейчас производители слой со стекловолокном делают сразу антидифузионным. Поэтому на отопление их спокойно можно применять.

0
Аватар пользователя
sultan

Местный

Регистрация: 02.08.2009

Москва

Сообщений: 275

14.08.2009 в 12:17:41

warmos написал : Сейчас производители слой со стекловолокном делают сразу антидифузионным.

Источник этой инфы можно?

0
Аватар пользователя
warmos

Местный

Регистрация: 31.07.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 278

14.08.2009 в 14:42:02

Информация получена на семинаре по трубам PipeLife. Для них эти трубы производит Banninger

0
Вложение
Аватар пользователя
sultan

Местный

Регистрация: 02.08.2009

Москва

Сообщений: 275

14.08.2009 в 15:51:46

warmos написал : Сейчас производители слой со стекловолокном делают сразу антидифузионным.

warmos написал : Информация получена на семинаре по трубам PipeLife. Для них эти трубы производит Banninger

Смотрел на родном сайте:http://www.baenninger.de/, ничего не нашёл:( может, под грифом "Совершенно секретно"?

0
Аватар пользователя
warmos

Местный

Регистрация: 31.07.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 278

14.08.2009 в 16:08:10

Там внизу кнопочка "PP-R"

0
Аватар пользователя
sultan

Местный

Регистрация: 02.08.2009

Москва

Сообщений: 275

14.08.2009 в 16:29:39

warmos написал : Там внизу кнопочка "PP-R"

Да жал я эту кнопочку:) нет там инфы про антидиффузию ПП-Р80, и быть не может, какой бы там не ПП - кислород он не задержит, не та у него структура, разве только покрыть другим материалом - AL, EVOH... или ещё каким-нибудь....

0
Аватар пользователя
warmos

Местный

Регистрация: 31.07.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 278

14.08.2009 в 16:48:24

Тут согласен. На сайте, несмотря на обилие инфы на русском (даже проектирование) нет ни слова про диффузию. На семинаре говорили о том, что роль антидиффузионного слоя выполняет стекловолокно. Единственная ссылка на сайте - это в буклете про трубу со стекловолокном, инфа о максимальных температуре и давлении в системе отопления

0
Аватар пользователя
warmos

Местный

Регистрация: 31.07.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 278

14.08.2009 в 16:52:35

Вот еще ссылочку нашел: http://www.aquart.ru/?menu=new

"Второй (средний) слой новых труб АКВАРТ® выполнен из композита, включающего в себя полипропилен PPR и FB-стекловолокно. Благодаря такой конструкции улучшены все характеристики новых труб АКВАРТ® – механическая прочность, стойкость к воздействию высоких и низких температур. В частности, в новых трубах АКВАРТ® решена проблема линейного расширения – оно в 4,5 раз ниже, чем у обычных полипропиленовых. Слой из стекловолокна служит кислородным барьером, что позволяет использовать новые трубы АКВАРТ® в системах индивидуального отопления вместо армированных."

0
Аватар пользователя
Daimonn

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Тирасполь

Сообщений: 342

15.08.2009 в 00:12:14

Я думаю, что производить такие трубы было бы бессмысленно, т.к. не окупили бы они себя. После зачистки рукой трубы Стаби, стекловолокно как космическая технология. И мне что-то мало верится, что эта фольга, которая местами вспучивается и отклеивается, афигенно предохраняет систему от попадания кислорода. В самой воде столько примесей, что на их фоне задумываться о попадании кислорода в СО через трубу!....Это тоже самое что задумываться о вреде микроволновой печи, при том, что у самого в кармане об яйца трутся по два мобильника. Извините,но никакое другое сравнение тут не придумаешь. Ну вобщем не знаю, верьте и бойтесь... Раньше систему собирали на стальных трубах d 50 и выше, нарезали резьбу, абы-как цепляли всё это дело, и никто даже и не задумывался о качестве труб, воды... А сейчас сидим, и думы думаем, голову ломаем. ЗЫ По-моему само понятие СТЕКЛОволокно уже предполагает защиту от газо-воздушных смесей.

0
Аватар пользователя
sultan

Местный

Регистрация: 02.08.2009

Москва

Сообщений: 275

15.08.2009 в 00:26:02

Daimonn написал : По-моему само понятие СТЕКЛОволокно уже предполагает защиту от газо-воздушных смесей

А по-моему понятие стеклоВОЛОКНО не предполагает защиту от газа:) волокна-то газоводопроницаемы! А насчет кислорода в воде... в отоплении предполагается употреблять подготовленную дегазированную воду, т.к. всем известно, что делает кислород с системой отопления.

0
Аватар пользователя
sultan

Местный

Регистрация: 02.08.2009

Москва

Сообщений: 275

15.08.2009 в 00:30:46

Да и вообще... из полимерных труб для отопления лучше использовать - РЕХ, по своим характеристикам нааамного лучший материал, чем ПП, МП, ПВХ-С....

0
Аватар пользователя
Basil79

Местный

Регистрация: 28.09.2008

Киев

Сообщений: 2084

15.08.2009 в 00:45:01

Badger написал : "Для отопления применяются армированные алюминием пластиковые трубы Фузиотерм-Штаби, имеющие кислородозапирающий слой и рассчитанные на температуру до +95°C (пиковую — до +130°C) и давление до 20 атм. "

А Вы не забудьте сказать сколько эта труба прослужит при 130 градусах :) Я думаю, не больше 24-х часов. это не "пиковая" температура - это авария! И уж тем более ПП-то и на 95 градусах показывает грустные результаты, про 130 можно вообще молчать, и даже нужно.
По поводу

Badger написал : Все правильно написано. Трубы армированные стекловолокном применяются для водоснабжения. На отопление надо ставить штаби. А продавцы как обычно не в теме

так же как обычно и потребители (монтажники-сантехники). Всегда ж хоцца подешевле и с характеристиками титана. Ну не бывает такого.
По поводу диффузии скажу так: " - Сан Саныч, эти ягоды есть можно?

  • Можно...только отравишься. ПП стекловолокно ставить "можно". и с трубой ничего не случиться. Только вся запорная арматура, радиаторы, теплообменники послужат "чуток" поменьше. :)
0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу