Badger написал :
Все правильно написано. Трубы армированные стекловолокном применяются для водоснабжения. На отопление надо ставить штаби. А продавцы как обычно не в теме
Повторю, что говорил в соседней теме.
sultan написал :
Так они вообще на отопление не расчитаны, там нет кислородозапирарющего слоя, а на горячую разводку пойдут.
Мирный написал :
Сертификат соответствия читали? Там написано: на холодное, горячее водоснабжение и отопление. Или все дураки, кто давал такой сертификат?
sultan написал :
Если на самом деле есть такой сертификат, то те, кто его давал - дураки
Выдержки:
"Пластиковые трубы Faser, армированные слоем стекловолокна, лучше всего применять для монтажа систем горячего водоснабжения"
"Для горячего водоснабжения используются как неармированные пластиковые трубы Фузиотерм на 16 и 20 атм, так и армированные стекловолокном пластиковые трубы Фузиотерм-Фазер на 20 атм."
"Материал: Полипропилен фузиолен PP-R(80) и стекловолокно Фазер
Область применения: Холодное водоснабжение, горячее водоснабжение "
"Для отопления применяются армированные алюминием пластиковые трубы Фузиотерм-Штаби, имеющие кислородозапирающий слой и рассчитанные на температуру до +95°C (пиковую — до +130°C) и давление до 20 атм. "
Как видите, производитель труб с Вами не согласен ;)
Трубы армированные стекловолкном бывают разные.
У Акватерма они уже появились очень давно и похоже не имеют антидифузионного слоя.
Сейчас производители слой со стекловолокном делают сразу антидифузионным.
Поэтому на отопление их спокойно можно применять.
Да жал я эту кнопочку:) нет там инфы про антидиффузию ПП-Р80, и быть не может, какой бы там не ПП - кислород он не задержит, не та у него структура, разве только покрыть другим материалом - AL, EVOH... или ещё каким-нибудь....
Тут согласен. На сайте, несмотря на обилие инфы на русском (даже проектирование) нет ни слова про диффузию.
На семинаре говорили о том, что роль антидиффузионного слоя выполняет стекловолокно.
Единственная ссылка на сайте - это в буклете про трубу со стекловолокном, инфа о максимальных температуре и давлении в системе отопления
"Второй (средний) слой новых труб АКВАРТ® выполнен из композита, включающего в себя полипропилен PPR и FB-стекловолокно. Благодаря такой конструкции улучшены все характеристики новых труб АКВАРТ® – механическая прочность, стойкость к воздействию высоких и низких температур.
В частности, в новых трубах АКВАРТ® решена проблема линейного расширения – оно в 4,5 раз ниже, чем у обычных полипропиленовых. Слой из стекловолокна служит кислородным барьером, что позволяет использовать новые трубы АКВАРТ® в системах индивидуального отопления вместо армированных."
Я думаю, что производить такие трубы было бы бессмысленно, т.к. не окупили бы они себя. После зачистки рукой трубы Стаби, стекловолокно как космическая технология. И мне что-то мало верится, что эта фольга, которая местами вспучивается и отклеивается, афигенно предохраняет систему от попадания кислорода. В самой воде столько примесей, что на их фоне задумываться о попадании кислорода в СО через трубу!....Это тоже самое что задумываться о вреде микроволновой печи, при том, что у самого в кармане об яйца трутся по два мобильника. Извините,но никакое другое сравнение тут не придумаешь. Ну вобщем не знаю, верьте и бойтесь...
Раньше систему собирали на стальных трубах d 50 и выше, нарезали резьбу, абы-как цепляли всё это дело, и никто даже и не задумывался о качестве труб, воды... А сейчас сидим, и думы думаем, голову ломаем.
ЗЫ По-моему само понятие СТЕКЛОволокно уже предполагает защиту от газо-воздушных смесей.
Daimonn написал :
По-моему само понятие СТЕКЛОволокно уже предполагает защиту от газо-воздушных смесей
А по-моему понятие стеклоВОЛОКНО не предполагает защиту от газа:) волокна-то газоводопроницаемы!
А насчет кислорода в воде... в отоплении предполагается употреблять подготовленную дегазированную воду, т.к. всем известно, что делает кислород с системой отопления.
Badger написал :
"Для отопления применяются армированные алюминием пластиковые трубы Фузиотерм-Штаби, имеющие кислородозапирающий слой и рассчитанные на температуру до +95°C (пиковую — до +130°C) и давление до 20 атм. "
А Вы не забудьте сказать сколько эта труба прослужит при 130 градусах :) Я думаю, не больше 24-х часов. это не "пиковая" температура - это авария! И уж тем более ПП-то и на 95 градусах показывает грустные результаты, про 130 можно вообще молчать, и даже нужно.
По поводу
Badger написал :
Все правильно написано. Трубы армированные стекловолокном применяются для водоснабжения. На отопление надо ставить штаби. А продавцы как обычно не в теме
так же как обычно и потребители (монтажники-сантехники). Всегда ж хоцца подешевле и с характеристиками титана. Ну не бывает такого.
По поводу диффузии скажу так:
" - Сан Саныч, эти ягоды есть можно?
Можно...только отравишься.
ПП стекловолокно ставить "можно". и с трубой ничего не случиться. Только вся запорная арматура, радиаторы, теплообменники послужат "чуток" поменьше. :)