При замыкании N и PE срабатывает УЗО; напряжение между ними 0, фаза отключена

avmal написал : Бред какой-то

Действительно, бред. Понять то можно, но это бред.

qwerd написал : Разницы потенциалов между N и PE при системе TN и исправной проводке не может быть по оределению.

Это еще почему? На линии N есть ток, следовательно, есть потенциал. На линии РЕ тока нет, следовательно, потенциал тоже отсутствует. А «0» между ними – только на ГЗШ (если сделано повторное заземление).

avmal написал : Бред какой-то ... Читал-читал, но так ничего и не понял ...

Понимаю что учитель физики из меня не получится, но попытаюсь объяснить еще раз наглядно по приложенной схеме. Ток величина векторная имеет направление от L через потребитель к N на схеме указан стрелками после общей шины N он расходится по двум направлениям через узо и через нулевой проводник розетки с отключенным автоматом который закорочен с PE, если сопротивление проводников одинаковое то и ток делится по полам, если нет то ток делится обратнопропорционально сопротивлению, согласно правилу о паралельном соединении проводников. В данном случае через УЗО по L проходит ток I по N 1/2 I , УЗО гарантированно сработает.

qwerd написал : УЗО измеряет разницу токов, если вставить амперметр между N и PE Вы получите ровно половину того значения тока который протекает через потребитель с соседнего автомата после УЗО т.к. у них одна общяя нулевая шина половина течет через УЗО половина через N на закароченый PE в розетке с выключеным автоматом. Разницы потенциалов между N и PE при системе TN и исправной проводке не может быть по оределению.

Другой вариант, попробуйте нарисовать схему по другому, забудьте про фазу и
разнесите N и PE по PEN (по PEN течет ток, и под один болт нельзя присоединять N и PE ).
Мне кажется такое присоединение более правильно. В вашем случае токи будут разными т.к. разное сопротивление N и PE.

igor1 написал : Это еще почему? На линии N есть ток, следовательно, есть потенциал.

Согласен ляпнул не подумав потенциал есть, но разница потенциалов ничтожно мала за счет низкого сопротивления нулевого проводника чем ближе к ГЗШ тем меньше разница и наоборот.

filvik написал : Другой вариант, попробуйте нарисовать схему по другому

Нарисовал все что смог не художник я - обычный электромонтажник. Нарисуйте сами и выставите на обсуждение.

filvik написал : В вашем случае токи будут разными т.к. разное сопротивление N и PE.

Разница в сопротивлении N и PE не большая соотвественно и токи протекающие по обоим проводникам отличаться сильно не будут, УЗО в любом случае отработает

А ведь qwerd прав!

qwerd написал : после общей шины N он расходится по двум направлениям через узо и через нулевой проводник розетки с отключенным автоматом который закорочен с PE, если сопротивление проводников одинаковое то и ток делится по полам, если нет то ток делится обратнопропорционально сопротивлению, согласно правилу о паралельном соединении проводников.

Опять ничего не понял ... Может я лучше пойму вашу мысль, если вы нарисуете один автомат после УЗО и обрисуете ситуацию?

mww08 написал : А ведь qwerd прав!

Понять бы в чём ...

Столько букафф, вы хоть не подеритесь. А между тем, все давно расписано в Хэлпе, и с точки зрения разделения тока нагрузки (ответвления в РЕ при замыкании N-PE) и с точки зрения разности потенциалов N-РЕ. Добавлю лишь, что это не две разные теории, а одна и та же, если вспомнить, что ток и напряжение связаны законом Ома.

igor1 написал : (если сделано повторное заземление).

А это ни при чем. Во-первых, в TN-C-S N и РЕ соединены на шине РЕ ВРУ (ГЗШ) (точнее, на ней PEN разделяется на PE и N) и повторное заземление не оказывает совершенно никакого влияния на разность потенциалов между ними, а во-вторых, даже в TN-S, сопротивление повторного заземления на порядки больше сопротивления кабеля с КТП и не может оказать сколь-либо заметного влияния на разность потенциалов между N и РЕ.

2qwerd Респект и уважуха за рисунок. Позволите слямзить его в Хэлп?

avmal написал : Понять бы в чём ...

Чтобы понять qwerd, нужно вспомнить закон Роберта Кирхгофа. Если за узел принять точку замыкания N и РЕ в розетке, то ток разделится на две ветви (согласно закона). А поскольку сопротивления каждой из ветвей почти одинаково, то и ток, в каждой из ветвей, будет равный. Следовательно, ток в цепи РЕ будет равен половине тока, подключенной в данный момент нагрузки.

2mww08 Спасибо за поддержку, а то думал перейти уже на родной язык для тех кто не понял.:o

Kamikaze написал : Респект и уважуха за рисунок. Позволите слямзить его в Хэлп?

Всегда пожалуста немного доработать в цвете и будет отличное наглядное пособие