Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

07.10.2018 в 16:14:48

#6440898

**Serge3l Т.е. проэктируем сразу в расчете на джамшут обслуживание сетей и без УЗМ не обойтись ? :)

0
Аватар пользователя
Serge3leo

Местный

Регистрация: 13.07.2016

Москва

Сообщений: 980

07.10.2018 в 16:17:31

#6440900

dokar написал: **Serge3l Т.е. проэктируем сразу в расчете на джамшут обслуживание сетей и без УЗМ не обойтись ? :)

dokar, Мособлэнерго и на Рублевке способно подкинуть проблем :(

0
Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

08.10.2018 в 00:32:34

#6441254

Serge3leo написал: УЗМ-51М ток же не измеряет же?

почитайте инструкцию на 50Ц (она самая толковая, наверное :), но не берусь утверждать...) и там сразу станет ясно, куда идет развитие это вместо того, чтобы строить предположения

0

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

08.10.2018 в 00:39:37

#6441259

mastak написал: MaSeVi, там-же написано - "С 27.09.2018 года, противопожарное устройство защиты будет выпускаться только с фиксированными порогами срабатывания по напряжению - УЗМ-50МД."

Много нареканий на работу УЗМ-51МД. Начинаешь разбираться, оказывается пороги с перепугу поставили 220 +/-10% или что-то вроде этого. Спрашиваем - какие светодиоды горят - не обратили внимание. Отсюда отрицательные отзывы о работе МД и по всему инету волна - МД глючит. Теперь будут фиксированные пороги 160/275В.

mastak, 275В не шибко много? 160 еще ладно, а вот повышенное...

0
Аватар пользователя
Serge3leo

Местный

Регистрация: 13.07.2016

Москва

Сообщений: 980

08.10.2018 в 06:38:22

#6441311

ZooZoo, анонсированные в августе картинки новой серии: https://meandr.ru/files/images/reletime/uzm_50/uzm-51m-plata3.gif https://meandr.ru/files/images/reletime/uzm_50/uzm-51m-plata4.gif

Очевидно, это не УЗМ-50Ц, а УЗМ-51М/МД, при этом mastak подтвердил, что шунт есть. Вот и интересно, если это не УЗМ-51МД, то как в УЗМ-51М используется шунт.

0
Аватар пользователя
mastak

Местный

Регистрация: 25.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 1242

08.10.2018 в 08:27:05

#6441325

Rumato написал: 275В не шибко много?

У шнайдера 280 порог. Однако «...Потому как заранее понимал, что крутить их мне совершенно незачем. В новую квартиру взял Шнейдер...»

0
Аватар пользователя
Serge3leo

Местный

Регистрация: 13.07.2016

Москва

Сообщений: 980

08.10.2018 в 08:40:25

#6441329

mastak, УЗМ-50МД в паспорте в таблице 265/165, а на фотографии в том же паспорте 270/155.

Прикольно, однако? ;)

P.S. А у Вас почему ниже, чем у Шнайдера?

0
Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

08.10.2018 в 11:45:57

#6441415

Serge3leo написал: если сеть хорошая и/или в хозяйстве нет ИБП, инверторов, стабилизаторов, то регулировка нижнего предела без надобности.

А что будет с ИБП, инверторами и стабилизаторами при падении питания на 30%?

0
Аватар пользователя
Serge3leo

Местный

Регистрация: 13.07.2016

Москва

Сообщений: 980

08.10.2018 в 12:01:32

#6441428

TAB написал: А что будет с ИБП, инверторами и стабилизаторами при падении питания на 30%?

Часто они могут нормально работать в диапазоне 120...290.

С одной стороны многим из них нужны РН, т.к. при напряжениях 330..340 В их варисторы могут выдержать всего пяток секунд, но с другой стороны принудительное отключение на 160 В со стороны РН, таких как Шнайдер, приводит излишней нагрузке на аккумуляторы и т.п. Дилемма, однако ;)

0
Аватар пользователя
mastak

Местный

Регистрация: 25.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 1242

08.10.2018 в 12:01:38

#6441429

Serge3leo написал: А у Вас почему ниже, чем у Шнайдера?

Расширили, потому-что столкнулись с российскими реалиями, особенно на селе.

0
Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

08.10.2018 в 12:15:21

#6441436

Serge3leo написал: но с другой стороны принудительное отключение на 160 В со стороны РН, таких как Шнайдер, приводит излишней нагрузке на аккумуляторы и т.п.

А, в этом смысле... На мой взгляд тут дилеммы нет: падение до 160 хороший овод отключить все это от греха. Пока это не сделал АВ на соотв. линии.

0
Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

08.10.2018 в 13:02:01

#6441473

mastak написал:

Rumato написал: 275В не шибко много?

У шнайдера 280 порог. Однако «...Потому как заранее понимал, что крутить их мне совершенно незачем. В новую квартиру взял Шнейдер...»

mastak, Если для Вас Шнайдер это авторитет, то пусть будет так...

0
Аватар пользователя
Serge3leo

Местный

Регистрация: 13.07.2016

Москва

Сообщений: 980

08.10.2018 в 14:18:19

#6441528

mastak написал: Расширили, потому-что столкнулись с российскими реалиями, особенно на селе.

Это я понял, но не понял насколько. В сообщении #6440818 Вы написали "фиксированные пороги 160/275В", на фотографии в паспорте УЗМ-50МД маркировка 155/270В, в таблице в паспорте УЗМ-50МД написано 165/265В. Нет ни одного совпадающего числа, где правда?

mastak написал: У шнайдера 280 порог.

Шнайдер явно перегнул палку, его РН не подходит для настоящего параноика, однако. Например, почти все фильтры ЭМП соединяют фазу с корпусом конденсаторами типа Y, которые согласно ГОСТ, могут иметь номиналы 125 В, 250 В, 275 В, ... и обязаны обеспечивать безопасность при 10% превышении. Так что, до 275В (250+10%) безопасность гарантируется, а при длительном воздействии 280В нет, что будет на корпусе - неизвестно. Аналогично с варисторами в блоках питания или УЗИП, типичный Uc=275...280.

P.S. 265 В явно хороший порог, а всё что выше требует некоторой аргументации.

0
Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

08.10.2018 в 14:40:54

#6441549

Serge3leo

до 275В (250+10%) безопасность гарантируется, а при длительном воздействии 280В нет

Насколько я помню, речь о длительном воздействии 280В у Шнейдера не идет и порог 280 там обозначен довольно условно. Поскольку задана зависимость скорости отключения от превышения номинального напряжения. Точных цифр у меня сейчас нет под рукой, но mastak публиковал их на форуме.

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

08.10.2018 в 15:06:59

#6441570

Serge3leo написал: до 275В безопасность гарантируется,

Если будет 275.то через 15 сек ,всё должно быть отключено ,это и есть безопасность :)

0
Аватар пользователя
Serge3leo

Местный

Регистрация: 13.07.2016

Москва

Сообщений: 980

08.10.2018 в 15:27:23

#6441575

ebf написал: Если будет 275.то через 15 сек ,всё должно быть отключено ,это и есть безопасность :)

Должно то оно должно, да кто отключит за 15 с? Шнайдер точно не отключит, у него ж в паспорте написано: "Защита максимального напряжения 280 В". Кроме того заметим, скажем, тот же ABB формально не гарантирует работоспособность своих УЗИП OVR T2 3N 40 275 P QS в течении более чем в течении 5 с. И т.д. и т.п.

Конечно, это паранойя и формализм, но кто ж ещё ставит РН и/или УЗДП? ;)

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

08.10.2018 в 15:31:46

#6441580

Serge3leo написал: Должно то оно должно, да кто отключит за 15 с?

Перенапряжометр, 15 сек это максимальное время отключения при 275,некоторый производители указывают вилку,например Шнайдер на свой MCU 3-15 сек

0
Аватар пользователя
Serge3leo

Местный

Регистрация: 13.07.2016

Москва

Сообщений: 980

08.10.2018 в 15:36:17

#6441584

ebf, смотря какой, про EZ9C0263 Шнайдер пишет: "...реле отключается, если напряжение превышает 280 В, и восстанавливает питание, когда напряжение возвращается в диапазон 240-265 В. Нижняя граница срабатывания находится в диапазоне 55–160 В с восстановлением питания при достижении 185-205 В..."

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

08.10.2018 в 15:44:19

#6441591

Serge3leo написал: смотря какой, про EZ9C0263 Шнайдер пишет:

Любой и Шнайдер тоже ,это МЭК. 275 3-15 сек. 300 1-5 сек

0
Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

08.10.2018 в 20:37:49

#6441891

Serge3leo написал: Должно то оно должно, да кто отключит за 15 с? Шнайдер точно не отключит, у него ж в паспорте написано

Отключит, причем секунды за 3 (меньше нельзя).

0
Аватар пользователя
alzem

Местный

Регистрация: 22.11.2010

Витебск

Сообщений: 810

01.11.2018 в 16:33:18

#6462800

При включении микроволновки отключается узм 50. Досконально ещё не разбирался, может кто сталкивался или есть мысли?

0
Аватар пользователя
Денисотт оигеаквсекв

Местный

Регистрация: 01.11.2018

Магнитогорск

Сообщений: 0

01.11.2018 в 16:48:04

#6462806

ААПльлтот

0
Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

01.11.2018 в 16:51:03

#6462813

alzem, Коллеги говорят, что микроволновка (если слюда на выходе волновода грязная) может давать сильные помехи по сети. Сам не проверял.

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

01.11.2018 в 17:42:27

#6462847

AKI написал: может давать сильные помехи по сети.

Ну некачественная зашита СВЧ Вайфай гарантированно рубит.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16830

28.11.2018 в 00:41:41

#6486760

Сегодня приобрел для одного щита УЗМ-51М. За почти 5 месяцев этой третий вариант исполнения корпуса и расположения индикации))) В инструкции теперь указано, что "момент затяжки не должен превышать 3 Н*м". Судя по более мощным винтам, сие вполне может быть...

0

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

28.11.2018 в 00:44:40

#6486762

Вот что им мешало винты под шлиц взять? Бесит этот Ph :killyourselfbywall:

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16830

28.11.2018 в 00:47:09

#6486763

Rumato написал: Вот что им мешало винты под шлиц взять?

Не знаю!))) Я вот только что взял китайскую дешманскую отвертку под шлиц - как нож по маслу (фигурально).

Rumato написал: Бесит этот Ph

Весьма!...

0

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16830

28.11.2018 в 01:08:26

#6486780

Для сравнения (правда, схематично) - все три исполнения конструктива корпуса, которые я "сменил" за указанный выше период:

0

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

28.11.2018 в 01:10:55

#6486784

MaSeVi, в крайнем левом винты не должны стоять несколько ширее? У них раньше между центрами клемм было миллиметра 22. Или это уже с новыми клеммами?

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16830

28.11.2018 в 01:20:49

#6486788

Radio написал: в крайнем левом винты не должны стоять несколько ширее?

Вы абсолютно правы, но я изначально ставил 17,5 мм для единообразия, хоть и знаю, что д.б. порядка 20+ мм.

Radio написал: Или это уже с новыми клеммами?

С новыми только пока 3-й вариант, хотя врать не буду, показалось, что один раз и 2-й был с новыми клеммами. Сейчас посмотрю по архивным фото, но не уверен, что точно рассмотрю...

0

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу