Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

07.07.2019 в 14:59:19

#6646237

SB3 написал: предлагаю и именно плавкие предохранители в держателях

Имя сестра, имя! (С) что за держатели и предохранители?

0
Аватар пользователя
SB3

Местный

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

07.07.2019 в 15:40:39

#6646256

Типа таких)

0
Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

07.07.2019 в 15:55:20

#6646262

Den.S, А чем другие лучше? И где гарантия что более новое сработает?

0
Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

07.07.2019 в 16:29:30

#6646281

SB3, "типа" это такие или какие-то еще? Дело в том, что предохранители (плавкие вставки) для ПР32 есть лишь на ток не превышающий 32А. Что с учетом отличной от AB "зоны перегрузки" может оказаться недостаточно для ввода. Высокая отключающая способность (100кА) довольно бесполезна в быту ибо ток КЗ практически всегда значительно ниже. А от ударов молнии плавкая вставка не спасет - слишком инерционна... В чем смысл, разъясните, пожалуйста.

0
Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

07.07.2019 в 16:30:33

#6646282

SB3 написал: Типа таких)

SB3, "типа" это такие или какие-то еще? Дело в том, что предохранители (плавкие вставки) для ПР32 есть лишь на ток не превышающий 32А. Что с учетом отличной от AB "зоны перегрузки" может оказаться недостаточно для ввода. Высокая отключающая способность (100кА) довольно бесполезна в быту ибо ток КЗ практически всегда значительно ниже. А от ударов молнии плавкая вставка не спасет - слишком инерционна... В чем смысл, разъясните, пожалуйста.

0
Аватар пользователя
SB3

Местный

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

07.07.2019 в 16:51:58

#6646290

AKI, речь шла о цепи питания РН и цепи управления контактора, какой ввод, где вы увидели это слово в моих сообщениях выше?) Типа таких - есть и более миниатюрные варианты). Не разводите на пустом месте).

0
Аватар пользователя
Den.S

Местный

Регистрация: 23.01.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 105

07.07.2019 в 17:52:52

#6646351

Rumato, я и не говорю, что лучше. Просто, может быть, за шесть лет хранения могли электронные компоненты "постареть"? А в целом скорее даже интересно, работают ли изделия того года выпуска у кого-нибудь до сих пор? Без влезания в корпус и перепайки элементов, естественно.

0
Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

07.07.2019 в 18:07:29

#6646366

Den.S, Нет, не могли они "постареть". У меня с 16 года всё пучком.

0
Аватар пользователя
KemJok

Местный

Регистрация: 20.11.2011

Екатеринбург

Сообщений: 30

16.07.2019 в 12:11:07

#6651405

Добрый день! Прошу помощи в восстановлении УЗМ-51 (без буквы). Время приобретения ~ 2010г., светодиоды вверху. Брал их три штуки, но так получилось, что эксплуатировал одну - она и отказала совсем. Внешних повреждений нет, внутри ничего не выгорело и не отпало. Горит, вроде бы, только один желтый светодиод. Напряжение на нагрузку не пускает. По двум оставшимся (вроде как рабочим) такая картина - на одном горит только зеленый светодиод, а на втором и зеленый, и желтый. Помониторив тему отказов УЗМок решил, что выходят из строя электролиты 330мкф х 35в, либо транзисторы BSS123. Детали копеечные, паяльник есть - думаю, что смогу заменить. Но может быть все сразу и не надо? Может быть есть контрольные точки в этом устройстве, по которым можно определить не исправный элемент? Надеюсь, что полупроводники живы и заменить надо только конденсатор, т.к. они со временем дохнут. Что посоветуете?

0
Аватар пользователя
DemonK

Местный

Регистрация: 15.01.2018

Москва

Сообщений: 7

16.07.2019 в 12:58:54

#6651439

KemJok, если реально 2010, то странно что светодиоды вверху - тогда были один вверху, другой внизу. Оба вверху это глючная версия 2018. Версия 2010г скорее всего с конденсаторным балластом и выходит их строя чаще всего именно он - пленочный конденсатор 0.15мкФ. Сначала надо замерить потребляемый УЗМ ток. http://www.mastergrad.com/forums/t89827-rele-napryazheniya-uzm-3h-4h-5h/?page=44#post4174299 Потом проверить напряжения в цепях питания. См. закладку "Старая схема" https://mysku.ru/blog/russia-stores/48149.html Мерять осторожно! Нет гальванической развязки и в ЛЮБОЙ точке схемы будет 220В относительно земли! Выпаять и замерить емкость конденсаторов, если не поможет то и транзистора.

0
Аватар пользователя
KemJok

Местный

Регистрация: 20.11.2011

Екатеринбург

Сообщений: 30

16.07.2019 в 20:33:27

#6651622

DemonK написал: пленочный конденсатор 0.15мкФ

Точно, слона то я и не заметил. И электролит у меня на 220мкф. И плата промаркирована как UZM-50 v.03a. Вот только на 0,15 в наших магазинах не вижу, поищем.

0
Аватар пользователя
Vadim 161

Местный

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

16.07.2019 в 20:40:31

#6651625

KemJok написал: Вот только на 0,15 в наших магазинах не вижу, поищем.

У вас в городе радиорынок есть ? Если да, то там вы уж точно найдете К73-17 0,15мкФ, и берите на напряжение не меньше 400В

0

Грубый, но справедливый

Аватар пользователя
KemJok

Местный

Регистрация: 20.11.2011

Екатеринбург

Сообщений: 30

17.07.2019 в 07:29:59

#6651782

Вот такая модификация. К73-17 есть в ЧИПиДИП (даже на 630в, правда в наличии только китайские) - будем менять.

0
Аватар пользователя
DemonK

Местный

Регистрация: 15.01.2018

Москва

Сообщений: 7

17.07.2019 в 10:37:49

#6651867

KemJok, ух какой корпус модный, видимо из совсем первых версий. У меня кстати точно такой же желтый МЕХ не потерял ни микрофарады емкости, как ни странно. Поменял (для профилактики) на Epcos 0.22 мкФ, 630 В, 5%, MKP BOXED, B32652A6224J000. https://www.chipdip.ru/product/b32652a6224j000 По выводам и габаритам подошел идеально.

0
Аватар пользователя
KemJok

Местный

Регистрация: 20.11.2011

Екатеринбург

Сообщений: 30

17.07.2019 в 20:34:59

#6652118

DemonK, Vadim 161, спасибо за помощь - замена конденсатора помогла. Заменил желтый 0,15 на синий 0,22мкф. Теперь горят оба светодиода (до этого горел только желтый). По верхнему порогу срабатывает. Но почему-то срабатывает на отметке 110% от Umax, хотя в сети 230 вольт. Возможно, это погрешность устройства - вряд ли увеличение емкости конденсатора в цепи питания оказывает такое влияние. Думаю произвести замену пленочных и электролитов на всех УЗМ.

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16829

17.07.2019 в 21:04:50

#6652130

KemJok написал: Думаю произвести замену пленочных и электролитов на всех УЗО.

Вы уверены насчёт УЗО?

0

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

17.07.2019 в 21:04:50

#6652131

KemJok написал: Думаю произвести замену пленочных и электролитов на всех УЗО.

:cool: покажете?

0
Аватар пользователя
KemJok

Местный

Регистрация: 20.11.2011

Екатеринбург

Сообщений: 30

17.07.2019 в 21:07:58

#6652134

Rumato написал: покажете?

Что показать?

0
Аватар пользователя
KemJok

Местный

Регистрация: 20.11.2011

Екатеринбург

Сообщений: 30

17.07.2019 в 21:11:56

#6652135

MaSeVi написал: Вы уверены насчёт УЗО?

100% уверенности быть не может, а с УЗО всяко лучше, чем без него. О том, что восстановленное УЗО отрабатывает по верхнему порогу я уже сказал - значит оборудование на этой фазе будет защищено от повышенного напряжения.

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16829

17.07.2019 в 21:13:23

#6652136

KemJok написал:

MaSeVi написал: Вы уверены насчёт УЗО?

100% уверенности быть не может, а с УЗО всяко лучше, чем без него. О том, что восстановленное УЗО отрабатывает по верхнему порогу я уже сказал - значит оборудование на этой фазе будет защищено от повышенного напряжения.

KemJok, Скорее всего Вы описались и имели в виду УЗМ

0

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Vadim 161

Местный

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

17.07.2019 в 21:13:31

#6652138

MaSeVi, да перепутал человек, УЗМ, а не УЗО

0

Грубый, но справедливый

Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

17.07.2019 в 21:17:08

#6652139

KemJok написал:

Rumato написал: покажете?

Что показать?

Как Вы будете вскрывать УЗО и менять там конденсаторы.

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16829

17.07.2019 в 22:26:21

#6652193

Rumato написал:

KemJok написал:

Rumato написал: покажете?

Что показать?

Как Вы будете вскрывать УЗО и менять там конденсаторы.

Rumato, Забейте... Пусть меняют, что хотят...

0

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

18.07.2019 в 19:29:30

#6652624

KemJok написал: Вот такая модификация.

Применён 5-вольтовый стабилизатор 78L05 со значительно бОльшим собственным потреблением, чем у LP2950, применяемого в УЗМ-51М. И, если для УЗМ-51М увеличение ёмкости до 0,22мкФ при применении качественных кондёров это лишняя перестраховка, то при стабе 7805 замена 0,15 мкФ на 0,22 в этом УЗМ очень даже оправданна.

0

Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
KemJok

Местный

Регистрация: 20.11.2011

Екатеринбург

Сообщений: 30

21.07.2019 в 19:29:54

#6654155

Возвращаюсь к своим УЗМкам. В эти выходные установил и обнаружил, что: Изделие первое, с замененной емкостью 0,15 на 0,22мкф: 1) нет реакции на кнопку тест 2) свечение зеленого светодиода слабое, загорается он через 5-10 сек после срабатывания реле (щелчка) и его свечение не устойчивое, как будто ему питания не хватает, то чуть светлее, то слабее - "тлеет". Желтый горит "уверенно". При всем при этом входное напряжение отслеживается, при превышении условно заданного значения (там шкала в %) нагрузка отключается. 3) электролит 220х35 не менял, грешу на него.

Изделие второе (заменен 0,15 на 0,22 и электролит 220х35): 1) Видимо находится во включенном состоянии, т.к. нет временной задержки 2) нет реакции на кнопку тест 3) не горит желтый светодиод, совсем не горит.

Красным светодиоды не горят, не видел.

Опять надеюсь на коллективный разум :)

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

22.07.2019 в 00:02:17

#6654318

KemJok написал: 1) нет реакции на кнопку тест

Иногда такие кнопки "глючат"...

KemJok написал: 2) свечение зеленого светодиода слабое, загорается он через 5-10 сек после срабатывания реле (щелчка) и его свечение не устойчивое, как будто ему питания не хватает, то чуть светлее, то слабее - "тлеет".

Если бы была "просадка" питания +5В, УЗМ "думало бы", что напряжение в сети повышено и отключало бы реле. Х.з., м.б. светодиод дефектный...

KemJok написал: 3) электролит 220х35 не менял, грешу на него.

Внимание! Блок питания УЗМ не имеет гальванической развязки от сети, ВСЕ цепи в УЗМ могут иметь опасный для жизни потенциал относительно земли. Хорошо бы измерить напряжения на этом электролите и выходе 78L05 (+5В).

KemJok написал: 3) не горит желтый светодиод, совсем не горит.

Жёлтый СИД "аппаратно" индицирует наличие напряжения на выходе УЗМ. От микроконтроллера его функционирование не зависит.

0

Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
mastak

Местный

Регистрация: 25.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 1242

22.07.2019 в 00:27:10

#6654328

KemJok написал: надеюсь на коллективный разум

Лучше пришлите нам, починим. ООО "ТД "МЕАНДР" 196240, Санкт-Петербург, 5-й Предпортовый проезд, д.1

0
Аватар пользователя
KemJok

Местный

Регистрация: 20.11.2011

Екатеринбург

Сообщений: 30

22.07.2019 в 09:44:29

#6654428

mastak, можно узнать условия ремонта - стоимость, сроки, как оформить? А может их у вас модернизировать можно? Ведь сколько изменений уже произошло в одном устройстве...

0
Аватар пользователя
mastak

Местный

Регистрация: 25.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 1242

22.07.2019 в 12:54:50

#6654526

KemJok, ремонт бесплатный. Только пересылка к нам. Согласовать можете всё по телефону 8-800-100-42-20.

0
Аватар пользователя
Den.S

Местный

Регистрация: 23.01.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 105

24.07.2019 в 22:39:48

#6656240

Всем спасибо за совет ,установил я из закромов УЗМ-51М с серийным номером 111386844, полет нормальный. Кстати, выше упомянули про отсутствие реакции на кнопку. У меня такое замечание к устройству: чтобы кнопка "тест" сработала, её надо зажать на 1-2 секунды. При кратком нажатии - ноль реакции. Но дефектом это не считаю, главное - работает. Интересно, оно так и должно быть?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу