1234Z
1234Z
Новичок

Регистрация: 10.04.2006

Киев

Сообщений: 69

11.04.2006 в 10:36:46

Уважаемые! Имеем на дачном участке колодец (глубина 6 колец, заполнено - 3). Хотим сделать зимний водопровод. Не могу найти схему водопровода. Уже определились, что будет использоваться насосная станция (гидронакопитель ~ 50 - 60 литров). А вот что еще к нему нужно и в какой последовательности собирать и какие расходные материалы нужны, это-то и есть основная загвоздка. И еще: какие трубы (диаметр) нужно класть в землю. Помогите, пожалуйста. Обращались в фирмы, занимающиеся водоподготовкой, но у них цены будь здоров и при этом работы ведут только по дому, то есть земляными работами они не занимаются. Отсюда еще вопрос: сколько может стоить выполнение земляных работ - 1метр на глубину ~ 1,5 -1,8 м (Московская область, Дмитровский район). Буду очень признательна за любую информацию.

0
adam&the ant
adam&the ant
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 370

11.04.2006 в 12:08:45

Отправляю рассказ(вернее ту его часть которая относится к делу)который ,увы ,ничего не выиграл (кроме утешительного приза,как мне сообщили...но и он до сих пор не дошел:(,который отправлял на конкурс Викинга на нашем форуме! Ну, а теперь с богом!
Надо только еще отметить, что с самого начала я полностью доверился ему, потому, что из объяснений на пальцах, как и что, будет, мало что понимал. Начали мы с копания траншеи, которая должна была быть не менее 1м 70 см. глубиной, ниже глубины промерзания грунта в наших широтах. И так копали мы 2 выходных без перерывов на всякие шашлыки и бани. Самым тяжелым было пройти третий слой, потому как первый земля и самый мягкий, дальше песок и тоже без проблем, а вот третий давался с трудом. Это был утрамбованный песок с камнями разной величины, включая и такие (фото прилагается). К сожалению далеко не все мы смогли запечатлеть, потому, что как Вы понимаете, мы работали и о фотоаппарате просто забывали. Но, все же, кое-что, осталось, запечатлено на память потомкам. Далее мы опустили в колодец длинную лестницу, благо колодец неглубокий, всего пять колец и перфоратором продолбили отверстие для захода подводящей трубы с греющим кабелем. Потом, неожиданно, достаточно много времени потратили на одевание специального утеплителя под названием ”Энергофлекс” на подводящую трубу. Одевать приходилось вдвоем, причем примерно так, как тащили баржи батраки на Волге. Под счет раз-два-три! Затем готовую трубу я запихивал, свисая вниз головой к нижнему кольцу колодца, а приятель ловил ее уже в самом колодце стоя на лестнице. Если бы колодец был бы более глубоким и, не хватило бы длинны лестницы, то, вот это было бы шоу!!! Пришлось бы подвязывать его канатом.Можно, наверное, только представить… Но, вот самая ответственная часть работы была выполнена, и предстояло, предварительно еще раз утеплив траншею, закопать ее. Утеплять решили согласно мудрой поговорке старины Фога из мультика ”Вокруг света за 80 дней”:”Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!” В итоге были задействованы завернутый в полиэтиленовую пленку утеплитель (оставшийся от старого хозяина целый мешок на чердаке бани) и все это утепление по всей длине траншеи было завернуто в ПВХ. Для не сильно посвященных в сию аббревиатуру поясню, что ПВХ, это так называемое в рекламном мире виниловое полотно. Рекламщики, которые работают в области наружной рекламы, называют его просто банер. После засыпки траншеи мы занялись подключением насосной станции. Приятель занимался собственно девайсом, а я конструлял полочку под сей агрегат. Под полочку были задействованы, опять же привет старине Фогу, стальные уголки, которые были предварительно защищены от ржавчины корчеткой на болгарке и прогрунтованы. Ну,а на закуску за все наши труды праведные, после запитывания станции к подводящей трубе и проверки нагревания кабеля был торжественный запуск водопровода. Сей запуск, был омрачен одной деталью. С напором воды не справился старый смеситель, из которого стала бить вода. Но, кто же будет обращать внимание на такую мелочь. Просто надо поменять смеситель и делов))

0
1234Z
1234Z
Новичок

Регистрация: 10.04.2006

Киев

Сообщений: 69

11.04.2006 в 12:26:51

Спасибо за интересный рассказ. Я думаю, что нас ждет приблизительно то же самое. Но все же каковы результаты Вашего подвига? Водопроводом-то Вы пользуетесь? Или пришлось все-таки прибегнуть к помощи специалистов? И еще: так какие материалы Вы использовали? Я слышала про обратный клапан и еще какие-то штуковины. Они нужны и куда их ставить?

0
adam&the ant
adam&the ant
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 370

11.04.2006 в 12:38:21

Водопроводом пользуюсь...делал,конечно специалист, а я был на подхвате.Копать..пихать..таскать:) Обратный клапан установлен на входной трубе в колодец.

0
o_e
o_e
Местный

Регистрация: 09.11.2005

Ижевск

Сообщений: 234

11.04.2006 в 13:15:13

А еще отдельная тема водопроода - канализация...

Лично у меня над коллектором теплица стоит - заодно решается вопрос защиты от ранних и первых заморозков.

0
samorez
samorez
Местный

Регистрация: 28.11.2005

Москва

Сообщений: 471

12.04.2006 в 00:35:08

Если используете накопительную систему, то рассмотрите возможность расположения труб от колодца до бака с постоянным уклоном. Не важно где они проходят - лишь бы не мешались. Относительный уклон минимальный - как у канализации 1 к 100...300 (несколько градусов). Если удастся так расположить, то можно сэкономить на всем. Дело в том, что применив центробежный погружной насос вы после накачивания емкости получите отток воды из всего трубопровода обратно в колодец. С вибронасосом этого может не получиться, т.к. его клапанная система может запереться обратным давлением стекающей воды и не пустить воду. У центробежников такого нет: стоп - и вся вода выше него вернется. Таким образом в трубах (лучше пластиковых) нечему будет замерзать. А если где-то внутри что-то и останется, то будет растоплено при очередной прокачке: вода в колодце всегда плюсовой температуры.

0
1234Z
1234Z
Новичок

Регистрация: 10.04.2006

Киев

Сообщений: 69

12.04.2006 в 10:23:20

Всем Вам большое спасибо за участие. Однако вчера один знакомый сказал, что при длине трубопровода длиной 30 м (от колодца до дома) никакой насос не "догонит" воду. Я в этом сильно сомневаюсь. Те насосные станции, которые я видела подразделяются по высоте подачи: до 9 м, свыше 9 м до ... и т.д. В моем случае глубина колодца 6 колец (3/4 последнего находится над землей) плюс подача в дом 2 м. Итого как раз до 9 м. Может есть смысл подстараховаться и приобрести насосную станцию с подачей от 9 м?
С уважением, 1234.

0
DMC
DMC
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5417

12.04.2006 в 11:44:26

21234 Если вы хотите делать зимний водопровод, то вам не нужна насосная станция, вам нужен нормальный погружной насос, который будет гнать воду в помещение, в котором же и будет находится гидроаккумулятор.

Отверстие в стенке колодца ниже глубины непромезания, в которое вы пропустите шланг(труба), идущий до дома. Так же вам необходимо теплоизоляция колодца. Ввод трубы в дом необходимо осуществлять внутри фундамента, в теплом подполе. Никаких уклонов для постояного стока воды вам не надо - вы же делаете зимний водопровод, а значит ему не страшен мороз, а так же у вас будет гидроаккумулятор. В противном случае вам каждый раз придется ждать когда насос нагнетет воду в систему... На счет применения греющих кабелей - думайте сами. Обычно в зимнем водопроводе 2 места, где вода может замерзать в трубе - колодец и вход в дом. Можно поставить в эти места так, на всякий случай, но система должна быть незамерзаемой и без этого. Но на греющие кабели надеяться не стоит, ибо кабель может банально перегореть, или еще банальней - может отсуствовать электричество...

0
DMC
DMC
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5417

12.04.2006 в 11:48:34

Да, на счет станций "свыше 9 метров" - туфта это. Там применен эжектор - это устройство, которое потребляет часть воды с выхода насоса для создания подпора на входе насоса - КПД у этих систем очень низкое, чем больше глубина - тем меньший напор вы получаете на выходе.

И еще вопрос - где вы собираетесь разместить насосную станцию(выбор-то пал на нее), таким образом, чтобы она всегда находилась при плюсовой температуре?

0
1234Z
1234Z
Новичок

Регистрация: 10.04.2006

Киев

Сообщений: 69

12.04.2006 в 15:10:37

Насосную станцию планирую разместить в теплой части дома, которая будет отапливаться (есть маленькая техническая комнатка). А на насосную станцию выбор пал по следующим причинам: при рытье колодца мастера объяснили, что грунт у нас - плывун и при применении погружных насосов с нижним забором воды уровень дня колодца будет постепенно повышаться, так как насос будет "подсасывать" грунт вверх. Колодец копали в конце августа 2005 года. В сентябре приобрели насос для грязной воды и начали прокачивать колодец. Качали один раз в неделю (по выходным) весь сентябрь и октябрь. Как и рекомендовали мастера до дна колодца насос не опускали ~ на 80 см. В итоге вода пошла изумительной чистоты: никакой ржавчины, отстоя, запаха и пр. Но ради интереса произвели замер глубины колодца и поняли, что дно поднялось почти на 40 см. Из этого сделали вывод: нужен насос с верхним забором воды. Из таких имеется только "Малыш", но из опыта знаем, что на него сложно рассчитывать (слабоват,да и менять придется часто). Поэтому пришли к выводу, что погружать насос в колодец не стоит. Из того, что имеется на сегодняшний день получается, что только насосная станция минимизирует подъем дня колодца при удовлетворении прочих запросов. Если в нашей логике есть какое-то несоответствие, буду признательна за совет.
С уважением, 1234

0
DMC
DMC
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5417

12.04.2006 в 15:52:36

21234

Да логики, имхо, нет никакой... Какая разница чем вы воду выкачиваете - погруженным в воду насосом или насосом находящимся на поверхности?

1234 написал : Насосную станцию планирую разместить в теплой части дома, которая будет отапливаться (есть маленькая техническая комнатка).

Какое расстояние от этой комнатки до дна колодца(померить все вертикали и горизонтали)?

1234 написал : А на насосную станцию выбор пал по следующим причинам: при рытье колодца мастера объяснили, что грунт у нас - плывун и при применении погружных насосов с нижним забором воды уровень дня колодца будет постепенно повышаться, так как насос будет "подсасывать" грунт вверх.

И? Где связь? Еще раз - чем отличается забор воды погружным и непогружным насосами?

Вопрос нижнего забора воды решается очень просто - насос помещается в цилиндр с дном и фиксируется в этом цилиндре. Как пример цилинда - это может быть обычное ведро(допустим из нержавейки или пластика), тогда забор насоса остается нижним, но "забор ведра" - верхним...

Еще есть одна тонкость использования насосов вибрационного типа(малышь, ручеек, етс...) они создают конус всасывания, достаточно большой, с широкой частью у дна и длиной оклоло метра.

Подсос грунта у вас будет в любом случае, если вы точку забора воды слишком сильно приблизите к дну. Вибрационные насосы, в процессе своей работы разрушают колодец, а так как у вас плывун, то своей вибрацией способствуют заполнению колодца песком(или что там еще).

1234 написал : В сентябре приобрели насос для грязной воды и начали прокачивать колодец.

Что за насос, какого типа, как близко ко дну его опускали?

1234 написал : В итоге вода пошла изумительной чистоты: никакой ржавчины, отстоя, запаха и пр. Но ради интереса произвели замер глубины колодца и поняли, что дно поднялось почти на 40 см. Из этого сделали вывод: нужен насос с верхним забором воды.

Вывод неверен. При вашей проблеме требуется периодическая чистка(выбор "приплывшего" грунта) из колодца - это ваша карма теперь. И применение насоса не вибрационного типа. Кстати, а что твориться у соседей - с плывуном, насосами, глубинойколодца и т.д.? Может вам докопали просто до какого грунтового слоя - вот он и плывет...?

1234 написал : Из того, что имеется на сегодняшний день получается, что только насосная станция минимизирует подъем дня колодца при удовлетворении прочих запросов.

Насосная станция может не осилить подъем воды по такой длиной магистрали.... Придется очень сильно посчитать, чтобы не приобрести никому ненужную вещь... К тому же насосная станция требует вакуумных(несминаемых разраженной внутренней атмосферой) труб и шлангов на своем входе. Правда это легко решается, но все же....

Каков у вас д**** воды в колодце? Т.е. за сколько времени постоянной работы насоса вода уходит до критического уровня и за сколько колодец напоняется заново? Это надо чтобы рассчитать оптимальную глубину погружения точки забора воды. Т.к. качать воду с "дна" это дурной тон, ибо тогда перестет вобновляться вода в врехних слоях. Обычно точку забора опускают не далее 3/4 водяного столба... Но это, естественно, зависит от д****а колодца.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу