Вопросы по колонке Нева люкс 5514

sedov6112, У меня Neva Lux 5514 c корейским газовым узлом работает с октября 2010. Мембрану ни разу не менял. Разбавлял горячую воду на смесителе холодной водой, срабатывало термореле по горячей воде. Через 30 сек колонку снова можно было включать. Через 6 лет потек теплообменник, пришлось заменить, после этого периодически тухла основная горелка и зажигалась запальная. Заменил электронный блок управление и все работает,как часы. Колонка хорошая. Сейчас хуже выпускают.

У вас водяной блок такой?

Или такой?

У меня пластиковый водяной блок.Дело не в тарелке мембраны,а в диаметре самой резины.Я не могу так все переставить как на видео,старая мембрана изношена.Продавец в магазине сказал,что назад не примет.А покупать водяной узел накладно.это около 4000 руб.Есть ли опыт промазать 2 половинки герметиком и соеденить,будет ли держать давление.

Картуш написал:
sedov6112, У меня Neva Lux 5514 c корейским газовым узлом работает с октября 2010. Мембрану ни разу не менял. Разбавлял горячую воду на смесителе холодной водой, срабатывало термореле по горячей воде. Через 30 сек колонку снова можно было включать. Через 6 лет потек теплообменник, пришлось заменить, после этого периодически тухла основная горелка и зажигалась запальная. Заменил электронный блок управление и все работает,как часы. Колонка хорошая. Сейчас хуже выпускают.

У вас водяной блок такой?

Или такой?

Картуш,

sedov6112 написал:
У меня пластиковый водяной блок.Дело не в тарелке мембраны,а в диаметре самой резины.Я не могу так все переставить как на видео,старая мембрана изношена.Продавец в магазине сказал,что назад не примет.А покупать водяной узел накладно.это около 4000 руб.Есть ли опыт промазать 2 половинки герметиком и соеденить,будет ли держать давление.

Значит продавец обманул, мембрана не для колонки Neva Lux 5514, а какая-то другая. Ищите подходящую силиконовую. Надо было идти в магазин со старой мембраной, чтобы не лохануться.

Картуш написал:

sedov6112 написал:
У меня пластиковый водяной блок.Дело не в тарелке мембраны,а в диаметре самой резины.Я не могу так все переставить как на видео,старая мембрана изношена.Продавец в магазине сказал,что назад не примет.А покупать водяной узел накладно.это около 4000 руб.Есть ли опыт промазать 2 половинки герметиком и соеденить,будет ли держать давление.

Значит продавец обманул, мембрана не для колонки Neva Lux 5514, а какая-то другая. Ищите подходящую силиконовую. Надо было идти в магазин со старой мембраной, чтобы не лохануться.

Картуш, Спасибо за совет,но по старой мембране сложно определить исходный диаметр,она изношена и деформирована.А вообще фигня какая-то ,надо ходить по магазинам с водяным узлом и мерить.Или покупать водяной блок в сборе.Случайно не знаете,эти колонки выпускаются до сих пор?

sedov6112, Эти колонки сняты с производства.А жаль. Но запчасти пока есть.

Очень содержательный диалог, не хочется прерывать. (только цитровать нужное наючитесь)

Спасибо за совет

Это гдеее?

Ремонт водяного узла газовой колонки Нева Люкс 5513, 5514, 6011, 6014, 4011, 5111.

Добрый день! Прошу помощи опытных форумчан.
Проблема стара как мир, но опыта решить не хватает.
Итак, сама проблема: КОЛОНКА Нева Люкс 5514 НЕ ГРЕЕТ ВОДУ.
Загорается как часы, напор воды хороший. Пламя маленькое. Регулирование газа с помощью основной и единственной на этой модели видимой "крутилки" никак не влияет на пламя. Оно постоянно.

Что предпринято, кроме как подуть, похлопать и станцевать танец с бубном около колонки.

1. Проверил тягу и дымоход. НОРМА.
2. Переключение переключателя зима-лето. Без результатов.
3. Визуальный осмотр на предмет накипи и загрязненности основной горелки. Загрязнений не выявлено.
4. Батарейки поменял на новую. Это уже из разряда паники. Естественно никакого эффекта.

Но неожиданно с утра "зажглась", как в старые добрые времена и вода горячая пошла.
Обрадовался я, но ненадолго. Домочадцы умывались уже под холодной водой.
Вчера вечером тоже один раз из десять зажглась и болтик на картинке почти на максимум "вдавливался". В обычном холодном режиме на половину только доходит. Может в нем проблема кроется.

Подскажите что делать дальше.

Starteg, привет!

Нечто похожее было у меня: оказалось, что блок управления умирал. Замена блока решила проблему.

drpeper написал:
Starteg, привет!

Нечто похожее было у меня: оказалось, что блок управления умирал. Замена блока решила проблему.

drpeper,

Почитал, у вас вроде как самопроизвольное отключение газовой горелки происходило.
У меня такого нет. Горелка горит, пламя синее, но не большое. Увеличение подачи газа не меняет высоту пламени.
Ну и вода не греется.

Я во думаю может все таки мембрана? Время эксплуатации колонки - 8 лет. Не менялась.

Началось!
Это ещё главных нет!

Starteg написал:
Я во думаю может все таки мембрана?

Канешна мембрана!

Славик64 написал:
Началось!
Это ещё главных нет!

Starteg написал:
Я во думаю может все таки мембрана?

Канешна мембрана!

Славик64,

Очень ждем главных!!!

Starteg написал:

Славик64 написал:
Началось!
Это ещё главных нет!

Starteg написал:
Я во думаю может все таки мембрана?

Канешна мембрана!

Славик64,

Очень ждем главных!!!

Starteg, мазахист?

Славик64 написал:
Началось!
Это ещё главных нет!

Starteg написал:
Я во думаю может все таки мембрана?

Канешна мембрана!

Славик64, Что бы убедиться, что причина именно в изношенной мембране, замеряем расход воды необходимый для воспламенения запальной и основной горелок. После этого определяем сколько воды протекает за 1 минуту. При исправной мембране должно быть 3л/мин. Плавно перекрываем воду и определяем момент, когда колонка гаснет. Опять замеряем расход воды, который должен быть 2,5 л/мин. в положении переключателя "лето". В зимнем режиме на 0,5 л меньше. Если мембрана в норме, а пламя низкое, то возможно давление газа в магистрали низкое. Тогда и пламя на газовой плите маленькое. Возможен вариант, когда на газовый клапан основной горелки в блоке клапанов подается слишком маленькое напряжение при свежей батарейке.При маленьком напряжении качелька ЭМК не плотно перекрывает подачу газа в замембранную область блока клапанов. Как результат - перепад давлений в обоих полостях мембраны недостаточный, чтобы вытянуть газовый клапан подающий газ в коллектор.Тут возможны варианты: происходит большое падение напряжения на плохих контактах. Это может быть из-за изношенного микровыключателя, плохих контактах в батарейном отсеке , контактах проводов подходящих к ним. При исправных контактах подача низкого напряжения на ЭМК клапаны может быть из-за неисправности электронного блока управления, причем ошибка не постоянная,а плавающая. Производители специально подбирают ненадежные элементы в нужных местах схемы, чтобы электроника не служила по 20-30 лет. Иначе останешься без прибыли не только сам, но и ремонтники. Должен быть круговорот денег в природе.При совке, когда был дефицит товаров, товары делали надежными. Газовые колонки служили десятилетиями, латунные смесители более 40 лет, холодильники известных марок по 50 лет, чтобы уменьшить очереди.

Доширак, человек с опытом всё это делает интуитивно. Сегодня Starteg, ещё не написал, а я уже знал, что в Йошкар-Ола у кого то на колонке мембрана полетит.

Славик64 написал:
человек с опытом всё это делает интуитивно

А человеку НЕ с опытом(я про ТС) легче мембраму посмотреть, чем эти Ваши припарки изучать.

Доширак написал:

Славик64 написал:
Началось!
Это ещё главных нет!

Starteg написал:
Я во думаю может все таки мембрана?

Канешна мембрана!

Славик64, Что бы убедиться, что причина именно в изношенной мембране, замеряем расход воды необходимый для воспламенения запальной и основной горелок. После этого определяем сколько воды протекает за 1 минуту. При исправной мембране должно быть 3л/мин. Плавно перекрываем воду и определяем момент, когда колонка гаснет. Опять замеряем расход воды, который должен быть 2,5 л/мин. в положении переключателя "лето". В зимнем режиме на 0,5 л меньше. Если мембрана в норме, а пламя низкое, то возможно давление газа в магистрали низкое. Тогда и пламя на газовой плите маленькое. Возможен вариант, когда на газовый клапан основной горелки в блоке клапанов подается слишком маленькое напряжение при свежей батарейке.При маленьком напряжении качелька ЭМК не плотно перекрывает подачу газа в замембранную область блока клапанов. Как результат - перепад давлений в обоих полостях мембраны недостаточный, чтобы вытянуть газовый клапан подающий газ в коллектор.Тут возможны варианты: происходит большое падение напряжения на плохих контактах. Это может быть из-за изношенного микровыключателя, плохих контактах в батарейном отсеке , контактах проводов подходящих к ним. При исправных контактах подача низкого напряжения на ЭМК клапаны может быть из-за неисправности электронного блока управления, причем ошибка не постоянная,а плавающая. Производители специально подбирают ненадежные элементы в нужных местах схемы, чтобы электроника не служила по 20-30 лет. Иначе останешься без прибыли не только сам, но и ремонтники. Должен быть круговорот денег в природе.При совке, когда был дефицит товаров, товары делали надежными. Газовые колонки служили десятилетиями, латунные смесители более 40 лет, холодильники известных марок по 50 лет, чтобы уменьшить очереди.

Доширак,
Спасибо
Буду постепенно разбираться.

1. По замерам протекания за минуту, около счетчика сидеть надо?
2. Если давление газа в магистрали низкое, газовиков вызывать? (пару раз кстати колонка сама как надо нагревала воду, а потом опять нет, можно ли в таком случае этот пункт опустить или раз на раз не приходится из за давления в магистрали?)
3. Почистить имеющиеся контакты, начиная с батарейного отсека. Ножиком или тряпкой со спиртом?
4. Последним пунктом оторву руки производителям ненадежных элементов, если ничего не поможет. Хотя и данное действие не поможет

Starteg, Самое простое замерить расход воды с помощью водяного счетчика. В момент когда маленькая стрелка будет на нуле, запускаем таймер на мобильном телефоне. Когда стрелка сделает несколько полных оборотов(для большей точности берем 10), таймер останавливаем. Полный оборот стрелки соответствует 1 литру воды. После этого делится расход воду на показание таймера в секундах. Получаем литры в секунду и умножаем на 60, чтобы получить литры в минуту.
Давление газа можно оценить по времени закипания чайника. Надо расспросить соседей по дому с аналогичными газовыми колонками.Плохой контакт может быть внутри термореле защиты. Иногда достаточно постучать по ним, чтобы контакт восстановился на время.Контакты очищаются либо спиртом, либо специальным спреем для контактов. Плохие контакты могут быть внутри электрических разъемов. От влаги они окисляются.Старые колонки NEVA LUX 5514 были более надежные. Сейчас производитель отказался от производства старых моделей и выпускает откровенное дерьмо, чтобы отжать побольше денег с клиентов. Я бы заменил микровыключатель и оба термореле,если они 8 лет не менялись. Правда современные запчасти могут выйти из строя за полгода. Совсем озверели. Очень вероятно, что электронный блок управления сбоит. Он служит лет 5-6.

Доширак,т.е. при

Starteg написал:
Загорается как часы, напор воды хороший. Пламя маленькое.

мы ищем причину по эльтикрической части

Доширак написал:
Плохой контакт может быть внутри термореле защиты

Доширак написал:
Плохие контакты могут быть внутри электрических разъемов

Я правильно понял?

Славик64 написал:
Доширак,т.е. при

Starteg написал:
Загорается как часы, напор воды хороший. Пламя маленькое.

мы ищем причину по эльтикрической части

Доширак написал:
Плохой контакт может быть внутри термореле защиты

Доширак написал:
Плохие контакты могут быть внутри электрических разъемов

Я правильно понял?

Славик64, Совершенно верно. Сопротивление внутренних контактов термореле можно замерить мультиметром, как и у микроперелючателя. С многопроводными разъемами сложнее. Нужны прокалыватели изоляции проводов для омметров.

Для проверки работы ЭМК основной горелки необходимо подать напряжение 1.5 В от батарейки на его контакты. Если пламя стало нормальным, то дело в ЭБУ. А если пламя по-прежнему маленькое, то что-то с клапаном, с его резиновой прокладкой. Все это для случая, когда мембрана водяного узла исправная.

Доширак написал:
Нужны прокалыватели изоляции проводов для омметров

Доширак, опять/снова вопрос:
ВЫ ДЕЛАЛИ ЭТО КОГДА НИТЬ С КОЛОНКАМИ???

Если ответ будет опять/снова НЕТ! То кто Вы? Ответьте, а то придётся мне ответить.

Доширак написал:
Все это для случая, когда мембрана водяного узла исправная.

А может вместо всего этого инструмента просто мембрану проверить? А?

Славик64, А вы заметили, что я перечислил большинство возможных причин, а не только ваш излюбленный конёк - замену мембраны водяного узла. В большинcтве подобных случаев это так.У меня была ситуация с NEVA LUX 5514, когда пламя на основной горелке было низким и не регулировалось ручкой подачи газа.Вода чуть теплая. Винт-толкатель пружины микровыключателя выходил в строну газового узла на максимальную величину. Это не было связано с мембраной, которая работает без замены 9 лет.

Доширак, что я должен заметить? Очерадной бред со счетчиком и мультиметром? Заметил, заметил!

ваш излюбленный конёк - замену мембраны водяного узла

Ну канешна, и в этом я виноват, если это действительно бывает мембрана, надо бавает вокруг да около с бубном потанцевать , потом только до мембраны дойти!

Доширак написал:
.У меня была ситуация с NEVA LUX 5514, когда пламя на основной горелке было низким и не регулировалось ручкой подачи газа.Вода чуть теплая. Винт-толкатель пружины микровыключателя выходил в строну газового узла на максимальную величину. Это не было связано с мембраной, которая работает без замены 9 лет.

(как то мне кажется, что история ваша не до конца рассказана. Я так понимаю, что из за плохого контакта было низкое пламя на горелке. Я ведь опять правильно понял? )

Доширак, я тоже не говорю, что мембрана виновата если толкатель выходит, но у ТС ведь выходит

Starteg написал:
В обычном холодном режиме на половину только доходит

А вот когда выходит, то и зажигается нормально:

Starteg написал:
Вчера вечером тоже один раз из десять зажглась и болтик на картинке почти на максимум "вдавливался"

Славик64 написал:
Доширак, я тоже не говорю, что мембрана виновата если толкатель выходит, но у ТС ведь выходит

Starteg написал:
В обычном холодном режиме на половину только доходит

А вот когда выходит, то и зажигается нормально:

Starteg написал:
Вчера вечером тоже один раз из десять зажглась и болтик на картинке почти на максимум "вдавливался"

Это слишком субъективная оценка. Проще сделать замер расхода воды, при котором зажигается и отключается горелка. Данная модель имеет модуляцию пламени горелки в узком диапазоне от 3 до 6 л. А разбор водяного блока требует времени и установки после этого новых резиновых прокладок на трубы подключаемые к водяному узлу. Была бы неисправна мембрана, то она вряд ли нормально срабатывала при каждом десятом запуске колонки. А с контактами это запросто.Что-то ТС никак не может замерить расход воды на включение.

Доширак написал:
установки после этого новых резиновых прокладок на трубы подключаемые к водяному узлу

Далеко не факт. А если даже, что мультиметр дешевле купить?

Доширак написал:
Была бы неисправна мембрана, то она вряд ли нормально срабатывала при каждом десятом запуске колонки

Бал бы опыт, знали бы почему иногда может... скоро и на десятом не включится.

Доширак написал:
А с контактами это запросто

Какой именно электрический механизм в колонке может не до конца открыться при плохом электрическом контакте?
Название его?
Доширак, вот я просто не знаю, просветите!

Славик64, У вас очень грубое представление о работе колонок и неисправностях. Все в черно-белом цвете:либо работает, либо не работает. А промежуточные состояния не видим. Сопротивления контактов могут болтаться в широком диапазоне. Их можно компенсировать заменой батареек на новые или использованием блоков питания с повышенным напряжением.Замер расхода воды на включение сразу дает представление и степени износа диафрагмы. А вы видите только очевидное, когда видно с улицы через окно.С электричеством у вас беда, поэтому понять ничего не можете и злитесь, когда разбираться надо с помощью измерительных приборов. Проще все заменить на новое,чем ломать голову.И дело не только в контактах, но и в изменениях в электронных компонентов ЭБУ, их электрических параметров. Для вас пороги срабатывания ни о чем не говорят. А между тем у строй электронике резко повышается коэффициент усиления, растут шумы и правильная работа не гарантирована на длительном интервале времени. Понятно для вас это слишком сложно, а хочется простых решений и выставлять напоказ свой большой опыт с колонками советской эпохи без всяких заморочек и какой-либо защиты. С электроникой вам совершенно не понятно.Самый простой выход замена боков на заведомо исправные. Не помогло - меняем другой. Тут особых знаний не нужно.

Доширак, если мой вопрос не заметили, то ещё раз:

Славик64 написал:

Доширак написал:
А с контактами это запросто

Какой именно электрический механизм в колонке может не до конца открыться при плохом электрическом контакте?
Название его?
Доширак, вот я просто не знаю, просветите!

Если не трудно!

Теперь о вашей простыне:

Доширак написал:
Их можно компенсировать заменой батареек на новые или использованием блоков питания с повышенным напряжением

И конечно же все так и делают(особенно вы), где то законтачило, подгоняем генератор, пробьёт, куда денется!!!

Доширак написал:
.С электричеством у вас беда, поэтому понять ничего не можете и злитесь

Беда у вас на голову(если уж на личности переходить). А злиться, что по себе судите? Меня это даже забавляет!

Доширак написал:
выставлять напоказ свой большой опыт с колонками советской эпохи

Их уже нет, ку-ку! Хотя откуда вам знать. Когда нет нет попадается старая колонка, то хоть убегай. Не любил я их. Без молотка, горелки и какой то матери не откручивались.

Доширак написал:
.Самый простой выход замена боков на заведомо исправные. Не помогло - меняем другой

А если не помогло не бывает, то что?

Доширак написал:
Тут особых знаний не нужно

По вашей логике, если электрическая лампочка накаливания перегорела, то не стоит смотреть на спираль, надо замер произвести мультиметром, проверить идёт ли туда напруга и после этого заменить лампочку. Я в психушке?