Мотоблок Агро (Агрос) - отзывы, замечания и предложения

brait2019 написал: И есть один из вариантов

brait2019 написал: .Какую нехитрую фиксацию конца пружины прилажу и не будет выгибающая сила пружины отклонять чашку, а будет пружина упираться в эту фиксацию, и просуществует приближение к идеалу ещё несколько лет (даже много).

brait2019, Ничего не получится. Потому как пружина толкает чашку одной точкой и расположена она на окружности отнесеной от центра. Чтобы чашка отходила ровно, надо что бы пружина толкала в её центр, либо чашка была зафиксирована по оси (а эту роль выполняют шлицы). Плюс к этому вилка должна толкать строго по диаметру подшипника, иначе перекос.

Jesha написал: либо

Не "либо" - а именно ЕДИНСТВЕННО так. Любая сжатая пружина находиться под действием изгибающего усилия, которое тем больше, чем сильнее пружина. И фиксировать её надо не только по краям (что бы она не выворачивалась) а и по серёдке ещё желательно. Ни разу что ли не встречался с таким - пружину между пальцами сожмёшь, чуть сдвинул - и пружина летит....хрен найдёшь. Шлицы расшатываются и конец пружины "гуляет" и нехило. Вот "гуляние" конца пружины и надо ограничить......нехитрой обоймой на центрирующей шайбе...Ты наверное не так понял, где будет фиксация той шайбы центрирующей - на внешнем диаметре корпуса чашек........

brait2019 написал: Чтобы на Агро пройти ту точку сжатия, надо нехило упереться

Кушать нужно хорошо.

galkin24 написал: Что осталось: конус на шлицах первичного вала КПП не слабо болтается. Внутренний шлиц конуса имеет следы износа, шлицы вала тоже не новые. Проверял новой шлицевой парой заднего моста мотоцикла м-72. Получается, что происходит перекос конуса при выжиме, ибо больше нечего.

Мысль: Почему ведет сцепление? Либо происходит перекос и легкое зацепление приводит к вращению вала, либо при выжиме зажимает подшипник поз 6 рис и он затрудняет вращение, не отпуская вал КПП. Почему конструктора поставили шариковые радиальные подшипники, хотя просятся туда шариковые упорные? Думаю что упрощали кострукцию и улучшали закрытость от грязи. Однозначно подшипник поз 6 рис должен быть достаточно легкого вращения. А поз 18 (выжимной) как раз просится потуже, что бы притормаживать вал КПП. Перекос даёт пружина или кривой выжим. Однако в этом сцеплении нет элемента позволяющего отрегулировать перекос выжима. А теперь сама мысль: Если ввести в конструкцию сцепления дополнительный элемент в виде упорной чашки, примерно такой же в которую ставится подшпник. Только поставить её под другой конец пружины. Её высота должна быть такой, что бы при выжиме ведомый диск полностью отходил от корзины, но при этом чашка подшипника ложится на установленную чашку (красным на рис). Тем самым мы прижимаем ведомый диск к новой чашке, через подшипник. Т.е остаётся вращение на подшипнике лежащем на ровной поверхности, а не висящем на пружине. По сколько прижим идет к поверхности чашки ровной относительно вертикальных плоскостей, то и диск отойдет равномерно от ведущего диска, т.е зазоры будут одинаковыми по всей плоскости соприкосновения дисков.

Есть нюанс. Мы всё же прижимаем диск к чашке и тем самым несколько поднимаем нагрузку на подшипник поз 6 рис.

alldn, Да пущ ай пишет тебе то что?

Jesha написал: либо при выжиме зажимает подшипник поз 6 рис и он затрудняет вращение,

У многих эти подшипники по 15 лет ходят без проблем. Ну будут малость шуметь при выжиме - беда небольшая - основное время без выжима........

Jesha написал: Если ввести в конструкцию сцепления дополнительный элемент в виде упорной чашки

Там и так гнездо для пружины достаточное и дополнения - лишняя работа.

Jesha написал: красным на рис

Как бы размер диаметра наружного пружины и наружный диаметр внутренней части корпуса (основания чашек). Хотя по чертежу видно, что центрирующей шайбе места мало. Ну придётся обойтись куском трубы с внутренним диаметром немного более наружного диаметра пружины. Хорошо приваренный (не электродом УОНИ) этот кусок трубы тоже должен неплохо удержать пружину от ИЗЛИШНЕГО выгибания.

brait2019 написал: Ну будут малость шуметь при выжиме - беда небольшая - основное время без выжима.......

Основное время без вращения, более верно. чем без выжима. Так подшипник долгое время стоящий под прижимом но не вращающийся, может также иметь грязевые и коррозийные отложения в рабочей зоне, что мешает вращению.

brait2019 написал: Там и так гнездо для пружины достаточное и дополнения - лишняя работа.

Вы не поняли для чего чашка. Перечитайте.

Jesha написал: Вы не поняли для чего чашка.

Твоя правда ! Цель этой чашки очень призрачная.........увеличение толщины основания - так оно и без того толстое......И я смотрел недавно - как там фиксируется пружина - всё плотненько, без болтанки, без ещё чего........ И там не просто пружина прилегает, а 4 ребра-уступа по внутреннему диаметру пружины, на которых отлично фиксируется (центрируется) этот конец пружины. Чертёж - чертежом, но не лишнее и глазами конкретно посмотреть и пальцами пощупать.

brait2019 написал: Цель этой чашки очень призрачная.........увеличение толщины основания - так оно и без того толстое.

Ещё раз читайте. Не поняли.

Jesha написал: brait2019 написал: И есть один из вариантов

brait2019 написал: .Какую нехитрую фиксацию конца пружины прилажу и не будет выгибающая сила пружины отклонять чашку, а будет пружина упираться в эту фиксацию, и просуществует приближение к идеалу ещё несколько лет (даже много).

brait2019, Ничего не получится. Потому как пружина толкает чашку одной точкой и расположена она на окружности отнесеной от центра. Чтобы чашка отходила ровно, надо что бы пружина толкала в её центр, либо чашка была зафиксирована по оси (а эту роль выполняют шлицы). Плюс к этому вилка должна толкать строго по диаметру подшипника, иначе перекос.

brait2019 написал: Шлицы расшатываются и конец пружины "гуляет" и нехило. Вот "гуляние" конца пружины и надо ограничить......нехитрой обоймой на центрирующей шайбе...Ты наверное не так понял, где будет фиксация той шайбы центрирующей - на внешнем диаметре корпуса чашек........

brait2019, Есть там шайба

обойма , левый подшипник на фотке и пружина садится на нее достаточно туго.

Jesha написал: Перекос даёт пружина или кривой выжим. Однако в этом сцеплении нет элемента позволяющего отрегулировать перекос выжима

Jesha,Вилка не жестко сидит на оси, есть ход небольшой вправо , влево, так что вилка к подшипнику будет прижиматься равномерно .

Jesha написал: А теперь сама мысль: Если ввести в конструкцию сцепления дополнительный элемент в виде упорной чашки, примерно такой же в которую ставится подшпник. Только поставить её под другой конец

Jesha, Там "крест " стоит и пружина садится на него

Jesha написал: Есть нюанс

Jesha, На твоем рисунке, при выжиме подшипник упрется в твою красную , направляющую.

{{post:6920097,Хотя по чертежу видно, что центрирующей шайбе места мало. Ну придётся обойтись куском трубы с внутренним диаметром немного более наружного диаметра пружины. Хорошо приваренный (не электродом УОНИ) этот кусок трубы тоже должен неплохо удержать пружину от ИЗЛИШНЕГО выгибания.

brait2019, Там чугун и если приваришь , не будет эта " труба " мешать выжиму

Jesha написал: Основное время без вращения, более верно. чем без выжима. Так подшипник долгое время стоящий под прижимом но не вращающийся, может также иметь грязевые и коррозийные отложения в рабочей зоне, что мешает вращению.

Jesha, Так надо обслуживание делать, годика через три и все будет нормально.( промыл подшипники в бензине , прокипятил в литоле

Jesha написал: Вы не поняли для чего чашка. Перечитайте.

ну и еще железо