DMC
DMC
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5414

17.04.2006 в 10:33:18

Berg написал : Так все-таки, какие миникраны (шаровые или кран-букса) на коллекторе надежнее ?

Тебе нужна надежность или что-то еще? Если тебе нужна надежность - шаровые краны с фтороспластовым уплотнителем и возможностью регулировки(подтяжки) шара. Но эти краны не дают возможности регулировать поток. Нет, ты можешь выставить напор через него так, как тебе надо. Но всего один раз и полного закрытия и герметичности, через некоторый промежуток времени, он уже не гарантирует.

Если тебе постоянно требуется изменять напор через кран - тогда кранбукса. Но если там применена резиновая прокладка, то через несколько лет она сгниет, и кран вообще ничего регулировать не будет.
На счет ремонтопригодности кранбуксы в коллекторах ничего сказать не могу - не разбирал и не интересовался этим вопросом. Вполне возможно что там что-то нестандартное и в свободной продаже не имеющееся - т.е. да же если миникран коллектора и разборный, то запасный частей в продаже может и не быть - меняется целиком, вместе с коллектором.

Если бы у меня встал такой вопрос, то я бы приобрел коллектор с шаровыми кранами, а на те линии, где требуется регулировка поставил бы дополнительный кран с кранбуксой или вообще задвижкой. Нам ведь зачем кран на коллекторе - чтобы перекрыть воду в конкретной магистрали. Шаровые краны с этим справляются на 100 процентов в течении практически всего срока службы системы. Дополнительные же фичи на линии реализуются другими девайсами.

Berg написал : Разве уменьшив расход давление не изменится ??? Простите а на чем тогда основан принцип уменьшения давления на редукторе ???

На том же самом:))) Просто давление одинаково во всей системе, независимо от проходного сечения. В редукторе изменение потока происходит динамически, в зависимости от расхода воды. Как бы вы ни открывали разборный кран - давление в нем будет постоянным, из-за того, что клапан редуктора будет открываться или закрываться. Если же вы поставите редуктор потока(обычный кран в каком-то фиксированном состоянии или чем-то другим зафиксируете проходное сечение), то может сложиться ситуация, когда открыв разборный кран на на максимум, мы получим такой же напор воды как если бы открыли этот кран на половину. Т.е. с какого-то момента открытия разборного крана, редуктор потока перестанет пропускать необходимое вам количество воды, из-за своих параметров.

0
ДОКА
ДОКА
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6944

17.04.2006 в 10:37:10

Berg написал : Что-то я не понял... Разве уменьшив расход давление не изменится ???

Изменится,но в динамике,при расходе воды.В статике давления сравняются.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25837

17.04.2006 в 10:40:16

DMC написал : шаровые краны с фтороспластовым уплотнителем и возможностью регулировки(подтяжки) шара

Это что за модели такие? Подтягивать придётся до давления, при котором фторопласт потечёт...

0

Следование моим советам вредит кошельку

Berg
Berg
Местный

Регистрация: 14.04.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 127

17.04.2006 в 11:24:51

DMC написал : Если бы у меня встал такой вопрос, то я бы приобрел коллектор с шаровыми кранами, а на те линии, где требуется регулировка поставил бы дополнительный кран с кранбуксой или вообще задвижкой.

Ваше предложение мудрое, полностью с ним согласен. Хотя... предложив кран-буксу, Вы противоречите самому себе насчет долговечности р/прокладок. С задвижкой незнаком. Что это за зверь такой ?

DMC написал : Если же вы поставите редуктор потока(обычный кран в каком-то фиксированном состоянии или чем-то другим зафиксируете проходное сечение), то может сложиться ситуация, когда открыв разборный кран на на максимум, мы получим такой же напор воды как если бы открыли этот кран на половину. Т.е. с какого-то момента открытия разборного крана, редуктор потока перестанет пропускать необходимое вам количество воды, из-за своих параметров.

Вот здесь, извините, не очень понятно. Видимо в понедельник утром такой текст воспринимается тяжело. :) Можно попроще ?...

0
Berg
Berg
Местный

Регистрация: 14.04.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 127

17.04.2006 в 14:39:59

Уважаемый, DMC ! Что такое задвижка (применимо к данной ситуации) ? как выглядит ?

0
svoyak5
svoyak5
Местный

Регистрация: 03.03.2006

Москва

Сообщений: 435

17.04.2006 в 15:34:18

Berg написал : Уважаемый, DMC ! Что такое задвижка (применимо к данной ситуации) ? как выглядит ?

http://www.bugatti-neva.ru/bugatti_other.htm смотрите Арт 120, 110

0
Berg
Berg
Местный

Регистрация: 14.04.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 127

17.04.2006 в 15:52:11

2 svoyak5 Зашел по ссылке. Внешне "задвижка" очень напоминает обычный кран с кран-буксой. Чем она тогда от него отличается ?

0
svoyak5
svoyak5
Местный

Регистрация: 03.03.2006

Москва

Сообщений: 435

17.04.2006 в 16:01:46

Berg написал : 2 svoyak5 Зашел по ссылке. Внешне "задвижка" очень напоминает обычный кран с кран-буксой. Чем она тогда от него отличается ?

запорный элемент...это клин...никакой буксы...

0
DMC
DMC
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5414

17.04.2006 в 16:08:33

2Berg

Нет, я не противоречю себе ни сколечко. У нас есть два требования - запор отдельно линии и регулировка потока на линии. Возьмем, к примеру, отвод на бачок унитаза - нормальная линия, а чтобы он не сильно шумел, во время набора воды, то мы ему поток и уменьшим. Для первой задачи нам требуется надежная запорная арматура - шаровой кран, который менять и ремонтировать мы не собираемся. Он нужен нам в экстернных случаях. Для второй зачачи мы можем использовать что угодно - шаровой кран, задвижку или классическую кранбуксу. Нам, в принципе, не важна надежность и долговечность(но если это присутствует, то почему бы и нет) второго крана - в его задачу входит обычная регулировка. На бачок унитаза можно и шар поставить - часто мы его крутить все равно не будем, вытсвим требуемый поток и будет он у нас таким вечно. Но шар дороже обычного вентильного крана..., зато долговечней, при условии что мы его не будем крутить. Ну так вот, чего бы мы не использовали в качестве редуктора потока, мы всегда первым шаровым краном, на коллекторе, сможем перекрыть воду и произвести ремонт или замену второго крана, выполняющего роль редуктора потока.

Задвижка - это кран, но в качестве запорного элемента там применена не плоская резинка, "затыкающая" входное отверстие крана, а клиннообразная пластина, ходящая по притертым пазам и перекрывая поток поперек его течения. Выглядит как обычный вентильный кран - надо внутрь заглянуть, все станет ясно. http://www.santech.ru/katalog/card.php3?cid=1413

0
Berg
Berg
Местный

Регистрация: 14.04.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 127

17.04.2006 в 17:40:28

2 DMC Читал и плакаль ! В хорошем смысле говорю. Спасибо за разъяснение !
Жаль нет возможности во внутрь этой самой задвижки заглянуть, а на ссылке только внешний вид. Объясните мне неразумному, почему в старых квартирах отсекающий вентиль - кранбуксовый, а не такая вот задвижка ??? Или это новое слово в сантехнике ? Если там нет резинки, значит задвижка штука вечная ???!!! Почему же ее не используют ? Во всяком случае, я слышу о ней впервые... хотя это, конечно же, не аргумент... :)

0
DMC
DMC
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5414

17.04.2006 в 17:57:47

На сколько я в курсе, задвижки на маленькие диаметры появились относительно недавно. Давно они применяются в магистральных трубопроводах. Задвижка дороже обычного вентиля.

А заглянуть внутрь задвижки наверно возможно на любом развале сантехнике(у нас это так). Сорри, но я не очень хорошо знаю что у вас там есть, а чего нет...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу