BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124093

12.10.2009 в 13:21:17

сансэй написал : и резким движением открывает большой шарик перекрывающий дом

Резко, если сантехник с головой не дружит и хочет добавить себе работы....

0
Makarone
Makarone
Резидент

Регистрация: 12.08.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 3284

12.10.2009 в 14:57:01

Меня всегда поражают выводы теоретиков! Например-"слили воду,потом резко открыли кран-вода ударила в заглушку на конце трубы"! Ну а куда делся воздух то?! Какой блин ваккуум на границе?! Такое впечатление, что в домах все краны у потребителей открыты, везде стоят равные отводы.. А слитая вода замещается темной материей..

0
Гвоздь
Гвоздь
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 898

12.10.2009 в 16:01:57

На магистральной воде МВК ставит клиновЫе задвижки, их быстро не открыть. На вводе в здание МВК требует так же ставить задвижки, а вот на сетевой воде сейчас в камерах ставят всякие баломаксы - балорексы - типа как шаровые краны.
Про гидроудар знаю возникает если перебой в электропитании (вкл. выкл.) насоса доли секунды хватает. Или еще был случай в старой котельной про.....ли, вода к котлу не пришла ну и закипел котёл, образовался пар, а потом через несколько минут вода пришла, а насосы не останавливались, удар хороший был, за километр от котельной в пятиэтажке в квартирах пробки с батарей кое где повышибало. Ну это всё страшилки из прошлого, сейчас такого не будет, автоматика везде стоит.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124093

12.10.2009 в 16:47:21

2Makarone
Ну давайте так:

  1. В некоторых домах на стояках сантехи меняют вентили на шаровые при ремонте.

BV написал : Допустим выключили воду. Слили стояк. Потом дали давление. В стояке воздух. Кто-то первый на верхнем этаже открывает смеситель - из него со свистом выходит воздух подгоняемый несущимся по стояку столбом воды. И вот этот столб с разгону пытается "пролезть" в дырочку с меньшим сечением чем стояк.....

  1. Ваккуум на границе - это для скважин :)

PS Никто и не говорит, что сильный гидроудар рвущий трубы - повседневное явление, но и говорить что такого не бывает никогда тоже неверно - при некотором стечении обстоятельств может быть - поэтому и написано во всех инструкциях - открывать плавно.

0
werefish
werefish
Местный

Регистрация: 13.05.2009

Москва

Сообщений: 855

12.10.2009 в 19:46:40

ИС-X написал : Где в масштабе дома, квартала, района?

в масштабе дома - как уже отмечалось выше, стравливание воздуха из системы. через небольшое отверстие. ещё стучащий клапан - типичный генератор гидроударов.

BV написал : Клапан в стиральной машине.

он от гидроудара открывается. вот кран питания стиральной машины, при неправильной установке, может вызвать гидроудар, за счет люфта запорного элемента, который может сорваться на седло.

Makarone написал : инициировать гидродинамический удар современной запорной арматурой практически невозможно.

при неправильной установке - очень возможно.

сансэй написал : сантехник в подвале сливает стояк чела и ремонтирует соседа с низу а закончив спускается в подвал и резким движением открывает большой шарик перекрывающий дом

в трубе горячего водоснабжения вполне реальная ситуация: сантехник резко перекрывает стояк, вода, по инерции, течет вверх, над краном образуется зона кипения воды (за счет разряжения), потом столб воды начинает опускаться на кран, (подсасвывая воздух из квартир) и бьет (не клон мата) по шаровику, когда весь пар сконденсируется...

резкое отпирание крана в этой ситуации, гидроудар не провоцирует.

0
VladM
VladM
Резидент

Регистрация: 05.12.2006

Саратов

Сообщений: 2059

12.10.2009 в 22:04:23

"не могёт быть гидроудара" - вспомните обыкновенный вентильный кран часто в некоторых положениях с плохой прокладкой выдает целые пулеметные очереди - отчего трубы дергаются-то ???

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124093

13.10.2009 в 09:53:53

werefish написал : Сообщение от BV Клапан в стиральной машине.

он от гидроудара открывается.

Вы представляете себе конструкцию клапана? :)

0
Makarone
Makarone
Резидент

Регистрация: 12.08.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 3284

13.10.2009 в 10:36:35

То, от чего дергаются трубы-"гидроудар"(скачкообразное изменение давления) тот гидроудар, который срывает запорную арматуру-инициируется извне.при этом ваша система должна быть в состоянии покоя :) я собственно к тому клоню-что запорной арматурой в доме инициировать ГУ невозможно. А те подергивания-процесс компенсации бросков давления.

0
сансэй
сансэй
Резидент

Регистрация: 13.01.2008

Москва

Сообщений: 7417

13.10.2009 в 11:01:19

Makarone написал : Например-"слили воду,потом резко открыли кран-вода ударила в заглушку на конце трубы"! Ну а куда делся воздух то?!

какие проблемы пополним картинку к сюжету про насос в викопедии вто время как сантехник открывал воду чел на девятом пытался понять где она вода и открывал смесителя

Гидравлический удар представляет собой кратковременное, но резкое и сильное повышение давления в трубопроводе при внезапной остановке двигавшегося по нему потока жидкости. Как правило, это явление возникает при заполнении трубопроводов, когда воздух успевает выйти через специально открытый кран, но сечения этого крана не хватает, чтобы пропустить весь поток внезапно достигшей его несжимаемой жидкости

Makarone написал : Меня всегда поражают выводы теоретиков!

Спасибо! Makarone , очень лесный для меня отзыв

0
Пижон
Пижон
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 1177

13.10.2009 в 11:15:47

сансэй написал : но резкое и сильное повышение давления

если нет количественных характеристик-разговор ни о чем. вроде тут приведены цифровые данные -на диаметрах до 50мм величина скачка давления даже при прямом ГУ на порядок меньше допустимого кратковременного давления.

0
werefish
werefish
Местный

Регистрация: 13.05.2009

Москва

Сообщений: 855

13.10.2009 в 11:15:49

BV написал : Вы представляете себе конструкцию клапана?

год назад новый ставил, старый - разобрал. у боша запорный элемент прижимается к седлу клапана мощной пружиной. а седло расположено со стороны магистрали. может у Вас китайский клапан?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу