Как правильно подключить полотенцесушитель?

sergei3k написал : А в чём проблема-то

Так я и спрашиваю, как репутация у этих Двинов, чтоб проблем не было. Полотенчик то я уже смонтировал, но вдруг не стоит отопительного дожидаться...

Добрый день. Mazayac, прошу Вашего совета. Исходные данные: Новостройка, 25 этажей, подвод ГВС сверху и снизу. Я на 14 этаже, подвод сверху, последний в стояке. Разводка - полипропилен, конкретно у меня всего 1/2". Почитав форум и определившись с типом полотенцесушителя и их наличием, определился с возможными типами подключений (см. схему):

Вопросы:

1. Какую схему подключения выбрать? (в монтаже проще нижнее подключение, но есть сомнения в его 100% эффективности, с учетом специфики ситуации)
2. Какое сечение труб взять для подвода к полотенцесушителю?
3. Можно ли использовать металлопластик? (разводка будет скрыта под плиткой)
4. Какие краны Вы бы посоветовали для вариантов отвода полипропилен->металлопласт, полипропилен->полипропилен?
5. С учетом того что надо мной 11 квартир и многие будут переносить полотенцесушители с нарушениями ухудшая мне ситуацию, допустимо и имеет ли смысл использовать смещенные байпасы и заужения байпаса для повышения эффективности работы полотенцесушителя? (напомню - в стояке я последний, сечение стояка всего 1/2")
6. Имеет ли Сунержа Галант какие-либо нюансы (помню читал где-то про визуальную кривизну при диагональном подключении и негативные отзывы сантенхников толи про штуцеры, толи про уголки, толи про эксцентрики)
7. Понадобится ли компенсатор? Спасибо Вам за неустанное просвещение любителей полотенцесушителей в данной ветке :clapping

Ух, уже адресные вопросы пошли :)

1. Наиболее эффективная схема при верхней подаче - диагональ. Немного (на грани погрешности) уступает ей боковое.
2. Раз уж стояк 1/2" - до ПС толще трубы смысла нет вести.
3. Из бюджетных лучше ППР, МП имеет ощутимые заужения в фитингах.
4. Есть отдельная тема по кранам: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=162532 Начиная от Valtec Base и заканчивая Onnline :)
5. Заужать уже некуда. Если сможете сделать смещение в имеющихся габаритах - отлично.
6. Были претензии к межцентровым размерам, на пару миллиметров больше или меньше уж не помню. Желательно просто иметь ПС на руках при монтаже водорозеток - проверить всё по месту с конкретным экземпляром. Причём лучше поиграться с прокладками и их затяжкой, чем делать нестандарт типа "между водорозетками 598 мм".
7. Не видя той петли стояка, что у Вас сейчас выполнена - ничего не могу сказать. Вероятнее всего ответ "нет".

Mazayac, Спасибо, теперь все понятно:applause:

Доброго времени суток. Подключал полотенечко 1200х600 к стояку. Стояк был прямой 40 ППР без отводов. Сделали смещенный байпас без заужения, шаровые на 3/4 и далее 25ППР. Сначала пробовали нижнее подключение потом диагональ. НЕ работают (( Что посоветуете уважаемые мастера. Подача неизвестна.

Посоветуем сделать не от балды, а по науке: http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=529055&d=1407485188 Левый вариант правда рассчитан преимущественно на верхнюю подачу. И без заужения должно заработать. Проверить просто: поднимаете ПС выше отводов и подключаете времянкой.

Выше отводов это получается правая схема, если с нижней подачей? А если подача сверху то по левой схеме. Я вас правильно понял? Нужно ли делать уклоны к полотенечку и от него? Либо можно как то универсально сделать независимо от подачи? Просто при использовании первой схемы (левая) шаровые получатся на большом расстоянии друг от друга (не меньше 1200 лучше больше), не очень удобно. А при правой схеме нижний отвод будет очень низко, за инсталяцией (не очень удобно в плане доступа).

Правая - универсальная, не зависит от направления подачи. Уклоны - делать, их направление опять же не зависит от подачи. Низ ПС - чуть выше верхнего отвода, от нижнего отвода - сам собой уклон получится.

Боковое подключение, независимое от направления подачи: http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=511495&d=1400776628 Но тут у Вас компенсатор отменится (роль которого выполняет сейчас смещённый байпас).

Mazayac написал : Одноразовая ботва. И поменять нельзя, когда сломается. "Примерно" тут не работает. Высоты от пола до: нижнего отвода, верхнего отвода, низа ПС и высота самого ПС, а также его расположение относительно стояка. Всё это важно.

высота до центра отверстия нижнего отвода 130см, расстояние между отводами 33см. Ставить планирую недорогой ПС М-образного типа с расстоянием между входами 50см. Типа такого

Для нормальной установки этой Эмки расстояние между отводами должно быть чуть больше 50см, а у Вас - 33. Также если подача нижняя, то сужение между отводами надо убирать. При верхней подаче заужение не повредит, но будет работать и без него.

Mazayac написал : Для нормальной установки этой Эмки расстояние между отводами должно быть чуть больше 50см, а у Вас - 33. Также если подача нижняя, то сужение между отводами надо убирать. При верхней подаче заужение не повредит, но будет работать и без него.

я собирался ПС подключать через трубу Rehau (или здесь лучше ППР?). У меня 19-й этаж и вода идет сверху. Поскольку заужение убирать не хочется, то тогда это значит, что верхний отвод надо к верхнему входу ПС?

Поднял сегодня полотенечко до уровня нижнего отвода, может чуть выше, сделал нижнее подключение. И все заработало)). Спасибо за совет. Выходит обратке не хватает мощности подняться и нижнего кармана, поэтому нет циркуляции. Полотенечко меньшего размера 600х600 в другом санузле работает даже с небольшим карманом снизу на обратке (верхняя подача, нижнее подключение))

alex7912 написал : я собирался ПС подключать через трубу Rehau (или здесь лучше ППР?). У меня 19-й этаж и вода идет сверху. Поскольку заужение убирать не хочется, то тогда это значит, что верхний отвод надо к верхнему входу ПС?

Рехау - ОК. Верх Вашего ПС должен быть слегка ниже верхнего отвода. Дальше смотрите сами, устроит такая высота или нет. Нижняя "яма", образованная ПС и трассой, идущей вверх к стояку, будут мешать работе ПС. Насколько заметно - не знаю.

sadas написал : Выходит обратке не хватает мощности подняться и нижнего кармана, поэтому нет циркуляции.

Физика - злая штука, её сложно перехитрить :) Любой "карман" - отстойник охлаждённой воды, которая тормозит циркуляцию в ПС.

Уважаемые, подскажите и мне, пожалуйста! Что есть 1) Стояк гор воды 1 дюйм, циркуляция снизу вверх 2) Отводы на полотенчик 3/4. На стояке кранов и заужений нет 3) Отводы в полотенчик через экспецнтрик 3/4 -> 1/2 4) Расстояние между отводами больше думаю полметра то есть 5) Сам полотенчик Сунержа, изначально с нижним подключением был. Его пересобрали на диагональное - в Сунерже подтвердили что такое возможно 6) Вчера его финишно повесили, открыли краны, спустили воздух один раз. Он сперва был холодный. Потом через пару часов нагрелся до горячего. Под утро - опять холодный. В промежутках между холодный-нагрелся-остыл воздух не стравливали.

Сейчас воду горячую опять отключили, как назло. Не проверить. Подскажите пожалуйста, схема рабочая? Есть шанс что заработает? Спасибо!

Судя по количеству муфт и их расположению - стояк варили абсолютно криворукие обезьяны. Значит можно ожидать заплавленные стыки - вот вам и заужение байпаса. При нижней подаче оно мешает работать ПС. Плюс подобные же казусы вероятны в трассах от стояка до ПС. Но могут быть и неустойчивые давление/циркуляция в стояке ГВС, судя по отключениям воды.

Ну то есть гипотетически, если нет пробок спайки, то схема подключения должна работать? Вопрос только в том, если ли они. Если есть заужение байпаса за счет пробки, то ведь наоборот должно в полотенчик гнаться сильнее и он греться должен?

Набор воды между подводами есть - я сливал через душ, там где датчики воды стоят. Пока точно не скажу, достаточный ли, еще не все подключили. Как проверить пробки?

asibilev написал : Ну то есть гипотетически, если нет пробок спайки, то схема подключения должна работать?

Да, должна работать. Уклоны конечно конские, но в принципе на работоспособность не влияют.

asibilev написал : Если есть заужение байпаса за счет пробки, то ведь наоборот должно в полотенчик гнаться сильнее и он греться должен?

Всё не так просто. Если подача воды снизу и есть небольшое заужение, то его гидравлическое сопротивление пытается загнать горячую воду в ПС через нижний отвод, а тепловой насос в ПС (вода остывает и опускается вниз) пытается наоборот выгнать через нижний отвод охлаждённую воду в стояк. Кто кого победит - хороший вопрос :)

ППР монтаж никак не проверить без разрушения стыков, увы. Даже если стыки снаружи без явных признаков перегрева, то внутри могут быть буртики от нарушений технологии.

Спасибо за ответ. По напору воды между подводами можно понять есть ли пробока? Я к тому, что если вода будет еле еле душа в теле, то очевидно заужение приличное. Если набор хороший, то есть оно вообще или нет - никак не понять. Заужение оно может ведь быть или сильное, или слабое? Или оно если есть, то всегда сильное?

Муфты в центре стояка потому, что его переделывали возникли сложности. Вода по стояку снизу стекала по невыясненной причине - сильно мешало делать.. Не знаю зачем эта инфа, может как-то прояснит что-то :)

Mazayac спасибо!

asibilev написал : По напору воды между подводами можно понять есть ли пробка?

Нет, нельзя. Разницу не почувствуете вплоть до катастрофического заплавления фитинга - а такие встречаются крайне редко и обычно видны снаружи по стыку.

Добрый день Просьба прокомментировать схему на наличие чего-либо противозаконного или противоестественного :)

Считается ли данное исполнение смещенным байпасом? Есть ли какие-то нарушения при таком изменении исходной геометрии стояка и переносе счетчика? Спасибо.

flexa написал : Считается ли данное исполнение смещенным байпасом? Есть ли какие-то нарушения при таком изменении исходной геометрии стояка и переносе счетчика?

Да, если подача верхняя, то эффект от такой конструкции весьма близок к смещённому байпасу. Нарушение если и есть, то формальное: нельзя переносить стояк. Реально, если все трубы будут без заужений (а они для работы ПС тут не нужны), то стояк будет работать не хуже прежнего.

Здравствуйте, уважаемые мастера,

у меня полотенцесушитель расположен очень близко к стене. Хочу его во-первых поменять, во-вторых отодвинуть от стены.

Подскажите, что надо добавить к шаровым кранам, чтобы отодвинуть будущий ПС от стены? Желательно картинкой)

Может такие запчасти уже идут в комплекте с ПС?

Труба 1 дюйм, ГВС, металл.

Два угольника 90 градусов (внутренняя резьба - внутренняя резьба) с ниппелем между ними после каждого крана. Первый угольник поворачивает трассу от стены, второй - возвращает её обратно параллельно стене. Получится ощутимая ступенька. Как выглядят угольники и ниппель 1" - найдёте в любом поисковике :)

Mazayac написал : Что правильно? Боковое или диагональ? При Вашей верхней подаче - и так правильно, и этак.

А как все таки лучше будет прогреваться ?

Доброго дня уважаемые мастера! Прошу вашей помощи. Квартира в новостройке, этаж 14, последний, подача воды снизу. ATTACH=CONFIG]531944[/ATTACH] вот так. Стояк ГВС из ППР 40, нижний отвод на 32, от пола высота 120 см, верхний отвод также из 32 на высоте 170 см. Между отводами сужение до 32. ПС необходимо разместить таким образом (извиняюсь за качество): ПС еще не куплен, выбор остановил на Сунержа, лесенка. Отсюда несколько вопросов: 1 как правильно подвести воду к ПС, 2 вариант подключения, 3 какой размер ПС лучше взять? Такая схема возможна? Очень надеюсь на вашу помощь! С уважением!

dictor, вводные данные не особо хорошие. Не уверен в качественной работе. Единственный вариант который мне видится - установка М или П образного ПС 1" без заужений в подключении. Трубы прокладывать ровно горизонтально.

Может сразу лучше насос предусмотреть и трубы использовать малого диаметра и проложить их более удобно. А может сразу поставить электрический ПС.

62santehnik, Спасибо за оперативный ответ. Про вводные данные, если я правильно понял после прочтения ветки форума, вообще никакие?! Если эммка, ПС размерами 500 на 500 будет греть, или все же надо брать ПС 320 на 500 чтоб был уклон в месте подключения? (расстояние между отводами 50) Вариант с насосом рассматриваю, но как проложить в этом случае трубы, через пол можно? Насос на верхний отвод? Спасибо!

dictor, Стояк у ВАС ПП, переварить отводы рассматриваете? Тогда убрать заужение, верхний к самому верху, нижний - в самый низ (неудобно доступ к кранам - лючки?). Верхний за подвесным потолком, нижний - по полу.... диаметр 25 Рехау. Но.... в лесенке большие заужения в фиттингах подключения - шестигранник 12мм

С если с насосом и ничего не переделывать - вести трубы как угодно, и хоть Рехау 16. Кроме того, есть заужение, и небольшой, но шанс, что циркуляция хорошая, и продавит - если не получится - тогда насос.

Еще вопрос - какие стены, и насколько их допустимо штробить, чтобы прятать трубы....

И.... подумайте насчет ванны напротив двери (180 + полка 30)- все станет намного проще...

62santehnik, В голову приходит такое