Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4981

21.01.2016 в 15:38:56

Kitam1n написал: Лично мне кажется что с выходом папа удобнее работать

вы ошибаетесь, удобнее всего работать а также выше надежность соединения если кран

Mazayac написал: Комбинированный с американкой,

0
Аватар пользователя
Kitam1n

Местный

Регистрация: 21.01.2013

Москва

Сообщений: 27

21.01.2016 в 15:57:10

Спасибо за мнение! Тоже сначала хотел взять сразу кран с американкой, но т.к. после кранов пойдет полипропилен, решил взять полипропиленовую американку. И цены кусаются, бугати с американкой стоит 1400р+. Обычный бугати стоит 600р (мама-мама) и ~700р (мама-папа). А комбинированная полипропиленовая муфта с американкой с 1” на 25мм пропилен стоит 100-200р (что мама что папа). Цены приблизительные, но порядок такой. вот такая например муфта папа

муфта мама

Или они считаются совсем говном?

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

21.01.2016 в 16:42:02

ППР американки для ГВС категорически не годятся! Забудьте о них.

Если хочется сэкономить - поставьте Valtec Base, вполне вменяемые дешёвые и краны, и американки. Комбинированный 3/4" - 430 рублей в том же Леруа.

0
Аватар пользователя
Kitam1n

Местный

Регистрация: 21.01.2013

Москва

Сообщений: 27

21.01.2016 в 16:51:50

Mazayac, Я понял, спасибо за предостережение! Только мне нужны 1", т.к. трубы 1"". Вальтек Бэйзик 1" с американкой уже 848р. Но все равно это близко к 600р(кран) + 200р(ПП муфта).

0
Аватар пользователя
Alexey77

Местный

Регистрация: 09.04.2014

Москва

Сообщений: 127

21.01.2016 в 17:27:45

Kitam1n, если стояк 1", отводы под ПС будут тоже 1"? Мне переварили, но отводы были 3/4". Т.к. переваривали целиком кусок, то "наказали" купить кусок трубы 1" и отводы 3/4" под ПС и 1/2" под водоснабжение. ПС работает через 25-ю трубу Rehau, см. выше. С американками удобнее, надежнее в плане количества соединений, да и отвод от стояка вещь, требующая особенного внимания, уж очень экономить на ней не стоит, имхо.

Если экономить, то на вещах после крана, поставить кран мама-папа, но хороший, а далее уже подешевле компоненты. Если что, перекрыл и исправил, поменял. Опять же, имхо, как просто инженера, а не сантехника.

Я вот американки Valtec из Леруа побоялся поставить... На кране Бугатти конус ровный, гладкий, на Вальтеке как будто отполировать забыли, и это я еще перекопал ящик, чтобы взять поприличнее. Решил сравнить с другими, в итоге купил ITAP - недорогой, но на мой любительский взгляд исполненный куда более "ровнее". Конечно, Вальтек держит давление, использовал его для пробных запусков. Но откручивается, оставляя небольшие кусочки резинового уплотнителя на зазубринах конуса, чем и был отправлен в немилость... Из Леруа у меня только несколько фитингов Вальтек в итоге на водопроводе. Опять же, это все мнение любителя.

0
Аватар пользователя
Kitam1n

Местный

Регистрация: 21.01.2013

Москва

Сообщений: 27

21.01.2016 в 18:05:28

Alexey77, Не думал ставить на трубу 1 дюйм отводы 3/4 для ПС, но теперь задумался. Только это лишняя работа для сварщика. Не запросит ли добавки? В итоге экономия на диаметре крана и трубы уйдёт на нет. А какие ещё плюсы кроме экономии и лишних переходных муфт (в моём случае) у 3/4? Дюймовые трубы на ПС я точно не поведу.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

21.01.2016 в 21:20:25

Kitam1n, ещё раз повторюсь: забудьте про ППР американки. В силу конструктивных особенностей (деформируемый пластиковый буртик и плоская прокладка) текут они у многих, активно проявляется при изменении температуры (например, после слива стояка).

Отводы на 3/4" разумеется, это ни на йоту не должно удорожать работу сварщика.

0
Аватар пользователя
Alexey77

Местный

Регистрация: 09.04.2014

Москва

Сообщений: 127

21.01.2016 в 23:22:16

Kitam1n, я просто не очень понимаю, что сейчас и что будет. Мне сделали прямой стояк, потому вопрос о переходе одного диаметра во второй не стоял. И из чего сам стояк. Если варить собираются оцинковку, а схема будет с байпасом как на картинке, то опять же имхо, не стоит делать переход на 3/4 - при сварке место шва остается без оцинковки и начинает ржаветь активно, и у меня ощущение, что сопротивление потоку воды в месте перехода сделает еще активнее этот процесс. Проще тогда потом уменьшить диаметр. Читал, что оцинковку надежнее собирать путем резьбовых соединений (у нас стояк так и собран в оригинале, куски труб соединены муфтами).

0
Аватар пользователя
minal1944

Местный

Регистрация: 17.12.2013

Москва

Сообщений: 411

22.01.2016 в 20:38:40

Всем доброго вечера! Прошу посоветовать: имеется полотенцесушитель на обратке горячей воды, подача верхняя, полипропилен 25. ПС простая "змея". Нужно спрямить стояк и сделать отводы с кранами, что бы можно было отключать стояк. Сантехник предлагает стандартную схему с заужением байпаса до 20. Под мою ответственность договорились делать без заужения 25-й трубой. Умом вроде понимаю, что правильно, а все-таки страшновато. Дайте, пожалуйста, совет будет работать?

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

22.01.2016 в 20:45:58

Будет как огонь, если подача сверху - потому что байпас смещён, а это накладывает ограничения на направление подачи.

С несмещённым байпасом без заужений тоже будет горячим, разницы не почувствуете по сравнению с нарисованным вариантом.

Итог один: заужать байпас тут и даром не нужно.

0
Аватар пользователя
minal1944

Местный

Регистрация: 17.12.2013

Москва

Сообщений: 411

22.01.2016 в 22:06:51

Mazayac - То есть, если вдруг подача окажется нижняя, то будут проблемы при смещенном байпасе?

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

22.01.2016 в 23:05:10

minal1944, полотенцесушитель "М" или "П"-типа прощает многие ошибки, но есть вероятность, что при нижней подаче и смещённом байпасе работать будет плохо. Вот пример реальной схемы подключения и термограмма П-образного ПС, работающего без заужения и смещения байпаса: http://www.mastercity.ru/uploads/attachments/82/f5/66/mastercity_e5b62d95fbfb2d6748c8192d4db0fdf82d.png http://www.mastercity.ru/uploads/attachments/db/98/cd/mastercity_125d8b3db2a72096a982cfff8872cc509f.jpeg http://www.mastercity.ru/uploads/attachments/e9/53/f5/mastercity_51c42d45f3168e2e9cc5febcc20bcd3da1.jpeg

Последняя термограмма даёт представление о температуре отводов стояка и показывает, что горячий теплоноситель через ПС прёт дуром :)

0
Аватар пользователя
EvgenyD

Местный

Регистрация: 13.01.2014

Ярославль

Сообщений: 142

24.01.2016 в 21:31:25

EvgenyD написал:

Mazayac написал : EvgenyD, не хватает картинки того, что между отводами под теплоизоляцией.

Добрый вечер. Выкладываю фото врезка в стояк и заход в ванную. Сейчас межосевое 300 мм. Куплен ПС вот такой 600х500 Как лучше увеличить межосевое до 500 мм. Хотелось бы верхнюю трубу поднять двумя отводами. В таком случае по идее нужен воздушник? Нижней не хотелось бы, ПС будет низковато висеть. ЗЫ. Нашел ниже похожую тему. Сразу возник вопрос,в выбранном ПС средние выкрутасы будут горячими?

Mazayac написал: EvgenyD, по уму надо переваривать стояк, перенося верхний отвод и убирая заужение (при нижней подаче ПС с ним вообще может не работать при определённых обстоятельствах, см. приключения на предыдущей странице). Поднимать ПС с текущей конфигурацией отводов лучше, чем опускать. Но будет завоздушиваться, в верхней точке ставьте кран маевского. Трубы до ПС уберите в теплоизоляцию. Загогулина в середине прогреется, не волнуйтесь.

Вообщем спустя год решил вопрос с ПС закрыть окончательно. Надо закрывать сантехшкаф, а работа ПС меня не устраивает от слова совсем. Он работает, даже немного горячий. Верх рука терпит. По ощущениям верх гр 40, низ 30-36. Но этого мало. В ванной холодрыга. Температура в стояке 60 градусов. Хотелось бы и полотеньчик такой же. Я так понимаю что у меня схема 15 с зауженным байпасом. Поправьте если я не прав. ПС плохо работает из-за того гравитационный насос (верх ПС горячей низа) конфликтует с принудительной циркуляцией (подача снизу+заужение). Как следствие недостаточная циркуляция. Что делаю. Убираю заужение, перевариваю верхний отвод. Получаю схему 12. В таком случае ПС будет 60 градусов, ну или хотя бы близкие цифры? Придется еще компенсатор на стояке ГВС поднять. Удаленность от ПС 1,3 метра

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

24.01.2016 в 21:55:23

Что будет - показано прямо перед Вашим сообщением. Ну неужели трудно прочитать и открыть картинки?

0
Аватар пользователя
EvgenyD

Местный

Регистрация: 13.01.2014

Ярославль

Сообщений: 142

24.01.2016 в 22:04:43

Mazayac написал: Что будет - показано прямо перед Вашим сообщением. Ну неужели трудно прочитать и открыть картинки?

Конечно я их посмотрел. А ничего что подводка ППР25 трубой сделана? Краны ставить с американками или нет? Надо ли их ставить на шаг больше, что бы не заужали сечение?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу