17.12.2014 в 19:09:03
#4898172
АлекСАН_dr, то есть всё же в итоге всё запускается без шланга :)
17.12.2014 в 19:13:12
#4898183
Шланг- при первом пуске, когда в системе только воздух и чтобы его весь выгнать через маевича нужно потратить кучу времени. Я это имел ввиду.
17.12.2014 в 20:08:38
#4898283
Inch1964 написал : Тогда убирайте заужение на байпасе (на стояке между отводами к ПС).
нету там заужения байпаса, вот фото моего стояка:
17.12.2014 в 20:37:31
#4898339
Mazayac,
Mazayac написал : СВП, у Вас скорость циркуляции как раз балансирует на грани работоспособности реализованной схемы. Писал об этом чуть выше.
Вы, наверное, прочитали мои нервные последние посты,что ПС сам заработал. Не хватает Вашего мнения - все равно убирать расширение?? Или пусть работает??
17.12.2014 в 21:10:22
#4898417
СВП, Оставьте как есть пока. Есть просьба: перекройте один из кранов и дайте остыть полотенчику. Потом откройте и посмотрите какой вывод к ПС греется первым- верхний или нижний. Если сначала греется верхняя часть коллектора, значит ПС работает на гравитации. В этом случае сужение- зло. Если низ, то он работает на циркуляции благодаря сужению. В этом случае лучше его оставить т.к. не факт что чисто на гравитации будет греть веселее.
17.12.2014 в 21:56:50
#4898508
АлекСАН_dr, Спасибо. Я очень не подготовлен в этой области. Тем более у меня нет официального вердикта о том, куда течет вода в стояке вообще (и где его брать). Проведенные мною опыты - имеют вроде-как разные результаты. Вчера после стравления ведра из маевского - горячая вода поступила в ПС по Нижнему подводу. Сегодня после перекрытия и остывания ПС и вновь открытия - наоборот верхняя труба отвода от стояка была горячая. а нижняя - холодная. Наверное пока, как Вы и советуете,оставлю ПС на месте. проведу плиточные работы в ванной (думаю перевешивать ПС не придется, если в принципе он может работать). А если потом пропадет опять циркуляция - уберу заужение.
17.12.2014 в 22:32:29
#4898586
pirate.unix написал : вот фото моего стояка
На таком смешном расстоянии от стояка может и прокатит затея с красивыми вентилями вместо шаровых кранов. Только ПС будет греться далеко не на всю мощность. Оставили бы Вы шаровые краны, ручки сняли, если в глаза бросаются - и всё.
СВП написал : все равно убирать расширение заужение?? Или пусть работает??
Сами смотрите, я всё уже сказал. И не надо ссылаться на 12 схему! Ваш случай, судя по всему - 21. И там чёрным по белому написано: "Обратите внимание, что направление подачи в стояке теперь однозначно указано верхним. При нижней подаче эти варианты использовать категорически не рекомендуется"
19.12.2014 в 07:42:13
#4900754
Прошу Вас помочь один санта сделал штробу. Другой пришел и проложил по этой штробе трубы ПП. Основной стояк 1" 1/4". Вода снизу в вверх. Расстояние между выходами со стояка 55 см. Краны 1". Переход на трубы 3/4". ПС 60х100. Воздух стравливал. ПС холодный. Санта хочет вставить шайбу в стояк и заузить его на один размер. Я ему объяснил, что не поможет. Может ПС поднять выше.
19.12.2014 в 08:07:53
#4900771
Марсель873, действительно никакая шайба не поможет.
Пробуйте вариант по рисунку 15:
Там же можете почитать про условия работоспособности разных схем. Для "схемы N3" есть пояснения, почему она не применима для нижней подачи - к вредительской шайбе как раз относится.
На рисунке 25 - фактически Ваш нынешний ПС и ниже причины, по которым он не работает.
ППР трубы оденьте в теплоизоляцию, особенно верхнюю!
19.12.2014 в 08:24:38
#4900783
Спасибо за ответ. Может попробовать перебрать стояк и поставить как нужно выходы. Не хочется стравливать воздух. Часто отключают воду. Дом новый.
19.12.2014 в 09:38:21
#4900836
Разнос отводов - самое логичное, простое и 100% работающее решение. Если есть возможность переварить их выше и ниже ПС - делайте, не задумываясь. И готовьтесь к фиговому напору из-под крана - когда ниже Вас понаставят шайб лже-сантехники.
19.12.2014 в 10:18:58
#4900869
Марсель873 написал : Спасибо за ответ. Может попробовать перебрать стояк и поставить как нужно выходы. Не хочется стравливать воздух. Часто отключают воду. Дом новый.
Самым лучшим вариантом было бы переварить отводы от стояка. Верхний отвод переварить примерно на 50-100 мм выше точки подключения к ПС. Это позволит воздуху уходить в стояк. Если конструкция ПС такая, что вверху ПС образуется воздушный карман, и воздух так и так придется стравливать через кран Маевского на ПС, то верхний отвод от стояка сделать ниже точки подключения к ПС на 200-400 мм. Подводящую трубу одеть в энергофлекс.
Нижний отвод переварить на 300-500 мм ниже нижней точки подключения к ПС (больше - лучше). При таком разнесении по высоте нижнюю трубу тоже лучше одеть в энергофлекс.
Пример гидравлического расчета гравитационной циркуляции в ПС -
Такой разнос отводов по высоте позволит быть хорошей гравитационной циркуляции в ПС. Заужение на стояке никакого делать не нужно, оно будет только вредить гравитационной циркуляции при движении воды по стояку снизу-вверх.
Если ПС имеет четыре точки подключения, тогда верхний отвод лучше подключать к верхней точке подключения ПС (схемы 13 и 12). А нижний отвод - в нижнюю точку подключения ПС.
ПС. Опишите более подробно конструкцию Вашего ПС (сечение точек подключения, разнос точек подключения по высоте и ширине, высоту ПС). Постараюсь также сделать расчет циркуляции и дать более точные цифры.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
19.12.2014 в 11:47:28
#4901035
Inch1964 написал : ПС. Опишите более подробно конструкцию Вашего ПС (сечение точек подключения, разнос точек подключения по высоте и ширине, высоту ПС). Постараюсь также сделать расчет циркуляции и дать более точные цифры.
ПС Производитель DVEEN (Москва). F12 PRIMO Ø диаметр коллектора 1" - 1/2 Размеры 100/60 Теплоотдача 710. Возможность подключения в 4 точках (верх, низ, диагональ).
19.12.2014 в 12:18:52
#4901083
Марсель873, подсоединение у ПС полтора дюйма? Или не понял Вас? Обычно 3/4" или один дюйм. И размеры 100 - это высота или ширина? Подключение сразу посоветую по схеме №13
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
19.12.2014 в 21:55:33
#4902012
Господа, проблема такая, подключенный полотенцесушитель не работает. Изначально была идея сэкономит и не переваривать отводы. Итого отводы смотрят в противоположную от полотенцесушителя сторону, на них уголки рехау, а дальше труба изгибается и к полотенчику идет. Полотенчик лесенка, подключен по диагонали, нижний отвод стояка чуть ниже нижнего подсоединения полотенчика. Постарался нарисовать, чтобы было понятно. Какие есть варианты? Как исправить?
19.12.2014 в 22:07:06
#4902034
mynameis, Сделайте нижнее подключение к полотенчику - и всё заработает...
19.12.2014 в 22:08:02
#4902036
mynameis написал : на них уголки рехау, а дальше труба изгибается и к полотенчику идет.
диаметр трубы? расстояние от ПС до стояка?
19.12.2014 в 22:09:37
#4902038
[QUOTE=Inch1964;4901083]Марсель873, подсоединение у ПС полтора дюйма? Или не понял Вас? Обычно 3/4" или один дюйм. И размеры 100 - это высота или ширина? 1 дюйм стояки полотеньчика, 1/2- перекладины. 60-ширина, 100-высота.
19.12.2014 в 22:10:01
#4902040
АлекСАН_dr написал : диаметр трубы? расстояние от ПС до стояка?
Труба двадцатая Рехау. Расстояние около 2,5 метров.
19.12.2014 в 22:10:52
#4902042
sergei3k написал : mynameis, Сделайте нижнее подключение к полотенчику - и всё заработает...
Хм, точно? Не смотря на то что второй отвод от стояка будет выше и труба пойдет вниз?
19.12.2014 в 22:16:12
#4902059
Моя схема чем-то очень похожа вот на рисунок 15 вот здесь:
19.12.2014 в 22:27:14
#4902081
mynameis написал : Труба двадцатая Рехау. Расстояние около 2,5 метров.
должно работать, по идее....выгоните воздух вкрутив шланг вместо маевича. шланг-ведро-открыли нижний кран-заполнили ведро. то же с верхним краном. пока шланг "плеваться" не перестанет.
19.12.2014 в 22:49:30
#4902133
АлекСАН_dr написал : должно работать, по идее....выгоните воздух вкрутив шланг вместо маевича. шланг-ведро-открыли нижний кран-заполнили ведро. то же с верхним краном. пока шланг "плеваться" не перестанет.
Хммм... попробую... Переделывать все кардинально, конечно, не очень хочется... Снова штробить, перепрокладывать трубы, да и гарантии нет что заработает.
19.12.2014 в 23:33:24
#4902254
mynameis, фото всех доступных участков Вашего подключения давайте.
19.12.2014 в 23:55:16
#4902292
Mazayac, ок, завтра сделаю и выложу фото. Спасибо за содействие!
20.12.2014 в 15:01:52
#4902967
Марсель873 написал : ПС Производитель DVEEN (Москва). F12 PRIMO Ø диаметр коллектора 1" - 1/2 Размеры 100/60 Теплоотдача 710. Возможность подключения в 4 точках (верх, низ, диагональ).
Вот расчет гравитационной циркуляции (ЕЦ) для примерно Ваших условий, с несмещенным незауженным байпасом. Долго было искать высоту ПС 1000 мм, поэтому взял для примерного расчета ПС высотой 1100 мм.
Расчет сделан для ПС Керми Karotherm, выполнение вертикал., высота H = 1099 мм длина L = 499 мм. Теплоотдача в режие 60/45/25 - 249 Вт.
Перепад гравитационного и циркуляционного давлений в циркуляционном кольце - 6 Па Перепад высот между центрами нагрева и центра охлаждения - 0,05 м Массовый расход теплоносителя 4г/сек Скорость теплоносителя в подводящих трубах - 0,019 м/сек Остывание теплоносителя в ПС - 14,7 градусов
Улучшить параметры работы ПС, можно сместив нижний отвод к ПС ниже по стояку на пару десятков сантиметров. Тогда перепад высот будет уже 0,25. Увеличится массовый расход, скорость теплоносителя и уменьшиться остывание в ПС (будет равномерней прогрев), увеличится отдаваемая тепловая мощность ПС.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
21.12.2014 в 12:59:22
#4904405
Здравствуйте! Проконсультируйте пожалуйста по вопросу защиты полотенцесушителя от протечек. Имеет ли смысл установить на отводы от стояка краны с электроприводом? Допустимо ли в этом случае делать подключение разводки на потребителей через отвод полотенцесушителя после крана (см. схему)?
21.12.2014 в 13:03:09
#4904406
RBS, отличный вариант нарисован! Экономится 1 привод.
21.12.2014 в 13:15:11
#4904421
RBS, отличная иллюстрация на тему "голь на выдумку хитра"(с) Краны 1" - меньше шансов, что привод его повернет, т.к значительно большее усилие по сравнению с полдюймовым приводы 1" и 1/2" одни и те же, если не ошибаюсь. А также желательно дублировать обычным шаровым, если кран с электроприводом без возможности поворота вручную.
21.12.2014 в 13:19:38
#4904429
master.msk написал : значительно большее усилие по сравнению с полдюймовым
Понять разницу моментов поворота ШК 1/2", 3/4" и 1" мне не удалось - у всех менее 5 Н*м (минимальное значение на динамометрическом ключе, меньше в продаже найти не удалось). При этом часть кранов были новыми, а часть - года три уже эксплуатировались. Поэтому какой-нибудь GIDROLOCK PROFESSIONAL с его 35 Н*м справится, не напрягаясь. Вручную только не умеет закрываться, ШК-дублёры нужны.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу