07.02.2017 в 10:02:28
#5926631
Reznor264 написал: что в таком случае делать?
Менять на другой с краном маевского или переваривать стояк.
07.02.2017 в 18:34:09
#5927203
Reznor264, это мы ещё не видим стояка и отводов, может эта конфигурация вообще неработоспособна, кроме спуска воздуха.
Сантехник Ваш значит говорит, это хорошо - говорящий сантехник. А то что на той высоте, куда он вкрячил ПС, тот не запустится никогда - про это что говорит? Разводной ключ для запусков Вам оставит?
08.02.2017 в 08:51:42
#5927786
Mazayac написал: Reznor264, это мы ещё не видим стояка и отводов, может эта конфигурация вообще неработоспособна, кроме спуска воздуха.
Сантехник Ваш значит говорит, это хорошо - говорящий сантехник. А то что на той высоте, куда он вкрячил ПС, тот не запустится никогда - про это что говорит? Разводной ключ для запусков Вам оставит?
Mazayac, сначала верх полотенчика (вчера днем) был холодный. К вечеру весь стал горячим, как я понял, воздух вода продавила. В данный момент полотенчик работает, но я думаю все равно хотя бы до горизонтального положения верхней трубы стоит опустить, да?
С уважением, Андрей Крысенко
08.02.2017 в 11:30:41
#5927930
Reznor264, если приоткрутить гайку сверху ПС - воздух выйдет и ПС сразу же станет горячим, если не нарушена куча других правил.
Ничего там никуда не может "продавить", воздух может со временем только раствориться в воде, но этот процесс может занять несколько дней.
08.02.2017 в 13:12:42
#5928043
Mazayac написал: Reznor264, если приоткрутить гайку сверху ПС - воздух выйдет и ПС сразу же станет горячим, если не нарушена куча других правил.
Ничего там никуда не может "продавить", воздух может со временем только раствориться в воде, но этот процесс может занять несколько дней.
Mazayac, то есть наиболее верным будет опустить хотя бы до горизонтального положения подводящих труб, да? Так оставлять не стоит?
С уважением, Андрей Крысенко
08.02.2017 в 14:22:41
#5928123
Reznor264, Вам решать. В следующий раз, например, после слива стояка, может быть придётся ждать несколько дней.
По уму конечно схема должна запускаться сама за разумное время. Доя этого при М/П-образном ПС подводящие трубы должны быть строго горизонтальными или с лёгкими уклонами (когда ПС между отводами, и расстояние между ними больше его высоты).
08.02.2017 в 15:14:42
#5928181
Добрый день! Готовимся к ремонту в пресловутой П44К... Имеем следующее безобразие на стене.
Хотим перевернуть ванную и раковину дабы не было проблем с длинным сливом, и тащить ПС на противоположную стену. Мастерами предложено две схемы: штробить стены или пускать пластиковые трубы под ванной (с установкой некоего дополнительного крана). Вода в стояке идет сверху вниз. Какая схема будет проще в нашем случае? Честно говоря второй схемы опасаюсь, но только по незнанию вопроса( ПС, я так поняла, проще всего сделать с боковыми вводами? Заранее спасибо за комментарии!
08.02.2017 в 16:23:01
#5928256
Евгения Титович, второй вариант очевидно подразумевает установку запрещённого крана на стояк, вследствие чего ухудшится циркуляция в нём, упадут температура и напор горячей воды.
Трубы под ванной пускать можно, но только с переносом отводов стояка ниже к полу, чтобы верхний из них по уровню был ниже верха ванны:
08.02.2017 в 16:26:20
#5928260
Евгения Титович, Для бокового или диагонального подключения полотенчика также необходимо выполнение определённых условий (при верхней подаче в стояке байпас может быть заужен):
08.02.2017 в 22:04:07
#5928659
Евгения Титович написал: дабы не было проблем с длинным сливом
А какие с ним проблемы? Если сантехкабину не сносили, то уклона там хватает без поднятия ванны... Опять же, если плитку не сохраняем, то можно пустить трубы к ПС в простенке между сантехкабиной и монолитом...
08.02.2017 в 22:14:43
#5928675
Кстати да, слона-то я и не заметил. Никаких проблем с "длинным сливом" нет. Непонятно зачем что-то вертеть...
09.02.2017 в 10:48:31
#5929046
sergei3k, кабину пока не планируем сносить, но будем менять ванную. Мастер сказал, что чугунная будет ниже, чем стальная... А если штробить гипс то он не осядет потом на трубу?
09.02.2017 в 11:11:53
#5929091
Евгения Титович,
Евгения Титович написал: будем менять ванную
Если ваннуЮ, то я себе сделал так: снёс три стены и потолок сантехкабины (пол и стену с коридором оставил). При сносе увеличился размер ванной на 8 см в каждую сторону за счёт снесённой стены и простенка. Для прокладки горизонтальных коммуникаций под стиралку и ПС возвёл одну фальш-стену пеноблоками 50мм... У меня чугунная ванна Якоб Делафон Адажио высотой 60 см. ("Рока" обычно = 56 см) Полностью штробить гипс нельзя : стена тонкая (будет на сквозь)- рухнет...Но можно проложить в застенке, сделав отверстия только для "входа" и "выхода"...
14.02.2017 в 16:02:21
#5935474
Уважаемые мастера. Помогите разобраться с оптимальной схемой подключения ПС. Планируется поворот кранов налево по стене, следовательно есть возможность переварить ввод и вывод под ПС. Стояк - обратка горячей воды. Диаметр трубы 20, байпас тоже 20 без смещения. ПС - планирую лесенку Сунержа или Тера 600х500. Судя по ветке безпроблемный вариант подключения боковое. Правильно ли я понял по поводу подключения (немного смущает что производитель пишет о нижнем или диагональном подключении? Если все верно, то ввод стояка нужно переварить выше ввода в ПС, а вывод ниже или в уровень с выводом ПС?
Имеет ли значение длина подводов к полотенцесушителю (у меня планируются короткие)?
14.02.2017 в 18:08:56
#5935611
Максим Сланчевский, всё верно, отводы выше и ниже ПС. Трубы до ПС - например, армированный ППР 25мм. Если выжимать максимум - водорозетки на 3/4" и вместо штатных эксцентриков использовать ниппели. Чем короче трубы до ПС - тем лучше.
14.02.2017 в 18:13:13
#5935615
Mazayac написал: Максим Сланчевский, всё верно, отводы выше и ниже ПС. Трубы до ПС - например, армированный ППР 25мм. Если выжимать максимум - водорозетки на 3/4" и вместо штатных эксцентриков использовать ниппели. Чем короче трубы до ПС - тем лучше.
Mazayac, Спасибо большое!
14.02.2017 в 18:17:16
#5935622
Уважаемые форумчане! Планирую выполнить подключение 1"-го М-образного ПС "Сунержа" с н.г. или "Терминус" с Нр следующим образом: от стояка ГВС Rehau stabil 32мм тройниками Rehau с боковой Вр 1" из санузла ч/з стену в ванную: удлитители Viega 1"х 3/4" Нр-Вр, краны Bugatti 3/4", переходники или прямые фитинги с накидной гайкой 3/4"х 1" в зависимости от модели ПС. Как вариант отводы от стояка заменить на 3/4".
Хотелось бы обсудить правильность данного решения. Заранее благодарю за участие и помощь.
15.02.2017 в 08:24:26
#5936047
Yurii2017, как сейчас выглядит стояк?
15.02.2017 в 10:07:45
#5936160
Mazayac, Благодарю за внимание! В настоящее время силами ЖЭК выполнена временная замена оцинкованных стояков в санузле армированным ППР (в т.ч. частично у соседей верхнего и нижнего этажей) с подводкой у меня гибкими шлангами к приборам учёта и существующей разводке под полом в ванной комнате до потребителей. Основная причина замены: протечка стояка горячей воды, ранее (около 18 лет) смещённых на 25-30см и замурованных в стену (перегородка между санузлом и ванной с плиткой - 12 см) оцинкованных стояков старым хозяином. Временное подключение позволило удалить старые трубы и демонтировать ПС. Дальнейшее переподключение стояков с заменой на Rehau по предварительному согласованию с соседями 7 и 9 этажей будет выполняться в их санузлах: на 9 этаже - посредством впайки ППР муфт с резъбами 1", в нижнем 7 этаже - на стальном трубопроводе для присоединения временных стояков из труб ППР приварены оцинкованные резъбы 1". Не повлияет ли заужение подводки, с учётом выбора комплектующих, от стояка к ПС (1"-3/4"-1"). Байпас не зауженный, подача воды нижняя. Прямое боковое подключение ПС не более 15см от стояка.
15.02.2017 в 11:11:50
#5936219
Yurii2017, при незауженном и несмещённом байпасе всё будет работать и заужения отводов до 3/4" не повлияют никак. Непонятно правда, зачем дюймовые отводы, чтобы тут же на 3/4" переходить... Однако, в отличие от "простецкого" полипропилена, фитинги для СП всё же уменьшают проходное сечение трубы, так что при выполнении стояка из СП между отводами какое-никакое, а заужение будет. Надеюсь оно не помешают функционированию ПС, благо модель выбрана самая беспроблемная.
15.02.2017 в 12:51:01
#5936328
Mazayac, спасибо за оперативный ответ!
Трубы стояков Rehau32 будут установлены на место демонтированных стальных (т.е. со смещением в сторону и внутрь смежной перегородки (до 30см), а так же через технологические проходы в перекрытиях за подвесным потолком и под плиткой пола в Санузле) с использованием трубогиба.(!) Трубы в стене будут в энергофлексе 4мм или гофре (не знаю как лучьше?) и после опрессовки заштукатурены.
Дюймовые отводы изначально планировались под отсечные краны 1", но поскольку хочу все видимые части в санузле установить в хроме, а краны Bugatti в хроме есть 3/4" (в комплекте с американками, которые возможно и использую). (?)
По-скольку расстояние в Ванной от плитки (сохранена!) смежной стены до дверного откоса 53см, выбираю ПС шириной 40см и фактически не более 8-10см остаётся на кран и фитинги. При чём латунный тройник Rehau с Вр 3/4" где-то на 3см остаётся в стене, а не за подлицо с плиткой в Ванной. Думаю использовать удлинитель Valtec или Tim и оставить в плитке отверстие 50мм закрыв соответствующим отражателем на случай возможной переупаковки.
Вариант полотенцесушителя Сунержа с накидной гайкой более чем предпочтителен, но М-образный ПС мал по площади обогрева и кроме того труба при диаметрах наружном 27,5мм и проходном 25мм как-то напрягает по толщине трубы. Торец наружной резьбы крана при затягивании ПС накидной гайки будет упирается в ограничительную кромку для устойчивости прокладки (хорошее решение!), но возможно потребуется, в нарушение гарантии, немного или полностью её спилить. (?)
У Терминус не плохой вариант ПС Фокстрот, но вес 3,5кг и не знаю насколько он будет устойчив на одном кронштейне в моём случае. Кроме того длина наружной резьбы в 20мм так же несколько смущает, т.е более трети части резъбы будет видна после установки. (?)
Вот и думаю как и чем лучше выполнить соединения в хроме?
Хотелось знать ваше профессиональное мнение и советы относительно вышеизложенного. Заранее благодарен!
15.02.2017 в 13:29:26
#5936375
Уважаемые спецы. В ванной имеется ПС со времен "от советского застройщика". Который представляет собой просто изгиб стояка ГВС, без никаких байпасов. ПС назвать его трудно, т.к. очень низко расположен, использовать его можно только как тряпкосущитель. Основная претензия у меня к ней - это малая теплоотдача, хочется чтобы было теплее в ванной. Достаточно места для установки нового ПС имеется только на противоположной стене, но при таком расстоянии от стояка боюсь, что будут проблемы с циркуляцией, все будет уходить через байпас минуя ПС. Или на том же месте, где он сейчас расположен установить новый ПС , размеры позволяют максимум 60-60см, будет ли заметная разница в теплоотдаче?
15.02.2017 в 14:32:47
#5936435
Yurii2017, при таких расстояниях можно и лесенку поставить, на отводы сразу дизайн-вентили от Сунержи, к вентилям - ПС.
15.02.2017 в 16:20:43
#5936565
Mazayac, спасибо за совет.
Я об этом думал. Лесенки которые нравятся не в лезут, а которые в лезут не нравятся! И потом краны Bugatti (оригинал) по дизайну не Айс, но качество проверенное временем. Кроме того я сохранил существующие отверстия в плитке под межосевое растояние 600 мм в Ванной и данная плитка по цвету, тону и размерам давно снята с производства и отсутствует в продаже по России.
Если можно Ваше мнение по ходу предыдущего сообщения:
1. Какой материал лучше использовать до оштукатуривания труб Rehau в стене: Энергофлекс или гофру? 2. Какого производителя фитинги лучше использовать для соединения с ПС: Valtec, Tim или Tiemme, Comisa, NTM и др.? 3. Какой материал лучше использовать для соединения фитингов, в т.ч. тройника Rehau и удлинителя под оштукатуривание: лён с пастой, анаэробные составы или др.?
15.02.2017 в 17:19:08
#5936669
Yurii2017, энергофлекс, Comisa, Валтек, лён с пастой.
15.02.2017 в 17:28:00
#5936685
fiz, рисуйте общую схему с расстояниями и высотами, где свободные места, где ванна и пр. С вероятностью 95% найдётся место под нормальный ПС.
15.02.2017 в 18:57:31
#5936791
Mazayac, СПАСИБО!
15.02.2017 в 22:29:33
#5937094
fiz написал: при таком расстоянии от стояка боюсь, что будут проблемы с циркуляцией, все будет уходить через байпас минуя ПС.
Yurii2017, Можно поставить на противоположную стену с гарантией работоспособности 100%. Условий всего два: 1. смещенный байпас, 2. подключение трубой 25мм(ППР или рехау)
16.02.2017 в 05:39:41
#5937341
АлекСАН_dr, Категоричность заявления аж зашкаливает. Вас познакомить с беднягой, у которого при выполнении двух этих условий не работает ПС? Трубы при этом уложены по классической косячной схеме: "вниз от отводов стояка, в полу, затем вверх к ПС".
16.02.2017 в 07:31:41
#5937371
Mazayac,
Mazayac написал: Категоричность заявления аж зашкаливает.
Этточно. Но не моего, а этого вашего заявления. И с чего ВЫ решили что я предлагаю проложить трубы "вниз от стояков по классической косячной схеме"? Где я это советовал? ....................... Мазаяц, освежите в памяти Первый закон Ньютона и примените его мысленно к ситуации к движению жидкости по трубе со смещённым байпасом. Многое прояснится и жить станет легче и веселее. А с беднягой я не против познакомиться при условии что он\она живет в Москве.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу