Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108630

29.03.2017 в 14:48:04

#5979083

Mazayac написал: И ведь достаточно опустить заужение на 25-30см, чтобы схема стала реально независимой ни от чего - так ведь нет, упёрлись "я всегда так делаю".

Согласен.

0
Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4948

29.03.2017 в 17:11:08

#5979247

Mazayac написал: И даже когда приходит человек, у которого по такой порочной схеме не работает ПС с нижней подачей - Вы отмахиваетесь от него!!!

пришел на форум и пришел физически две большие разницы, откуда известно в том случае как спаяны ПП фитинги? я ПП вообще не рассматриваю как приемлемый материал. В моем случае все п/с подключены стальной оцинковкой на сварке Ду-20, а с этого года нержавейкой 22мм под пресс. И нет никаких проблем, как только возникнут я обязательно задумаюсь) Ничего не имею против везения, что замечено по жизни по другим сферам деятельности)

Mazayac написал: И продолжаете писать вредные советы свои

по одной единственной причине - 100%-я работоспособность, причем не важно хрущевка это или новостройка и откуда подача

Mazayac написал: И ведь достаточно опустить заужение на 25-30см

опустить относительно чего?

BV написал: В новом доме, где постоянно спускают стояки воздух будет.

я живу в новом доме, стояки сливались(ются) черезчур часто, воздух не стравливал ни разу, хотя п/с выше на метр верхнего отвода. п/с всегда горячий. Может он и был не полностью горячий сразу после запуска стояков, но мне лично не важно если процесс растворения воздуха пройдет даже если и в недельный срок. Физически я этого не замечаю.

BV написал: второй гарантированно работающий способ - боковое с отводами выше и ниже ПС с гарантированным спуском воздуха и автоматическим запуском ПС. Почему Вы игнорируете этот способ?

по причине описанной выше) но понимая физику процесса ваш вариант воспринимаю так же как приемлемый. Я Правильно понял что универсальность достигается только при не смещенном и не зауженном байпасе?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108630

29.03.2017 в 18:00:17

#5979325

Олегович написал: опустить относительно чего?

относительно ПС - см выше картинки

0
Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4948

29.03.2017 в 18:47:20

#5979378

BV написал: относительно ПС - см выше картинки

согласен, технически грамотное решение, но есть практическая сложность. слишком низкое распложение вводных кранов. осбенно пи усаовке подвеснго унитаза с инсталляцией в коробе. неудобно буде подлезать к крану для перекрытия и обслуживания, а иногда и невозможно

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108630

29.03.2017 в 19:00:00

#5979387

Олегович написал: но есть практическая сложность. слишком низкое распложение вводных кранов

Поэтому есть боковое подключение - там немного проще с кранами

0
Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4948

29.03.2017 в 22:54:01

#5979633

BV, но при боковом должен быть байпас не заужен, а то вдруг подача снизу...Так ведь?

А если сушило 1200 как у меня то с кранами не проще а мега сложно) тоже вроде не далеко от истины?

Понимаете к чему я клоню?;)

Вообщем, я пока как "всем так делаю и у всех всё греет" поделаю, пока не придется хоть раз переделывать, но поскольку еще за примерно 50 раз грабли меня не стукнули я их особо и не боюсь, а если стукнуть попадание лишь на 2р примерно, я переживу)

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108630

29.03.2017 в 23:55:08

#5979703

Олегович написал: А если сушило 1200 как у меня то с кранами не проще а мега сложно) тоже вроде не далеко от истины?
Понимаете к чему я клоню?;)

Все понятно. Где можно найти нажимные лючки небольшого размера? ;) Или .... ставить краны с сервоприводом? Или удлиннитель штока - тоже нормальная тема. Как и всегда пришли к выводу, что в каждом случае - лучше думать как сделать из некоторого выбора готовых рабочих вариантов. PS 1200 - не жарко? ;)

0
Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4948

30.03.2017 в 07:51:25

#5979841

BV, 28-30 круглый год без ТП)

0
Аватар пользователя
АрменСПБ

Местный

Регистрация: 23.07.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 677

06.04.2017 в 19:52:19

#5987751

При нижней подаче Сунержа богема с полкой 1000х500 как предпочтительней подключить низ - низ со смещенным не зауженным байпасом или боковое подключение со смещенным байпасом ? Спасибо .

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

08.04.2017 в 11:14:16

#5989096

АрменСПБ, низ-низ лучше.

0
Аватар пользователя
OtherNick

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Смоленск

Сообщений: 220

15.04.2017 в 00:28:58

#5995436

Подскажите по правильному подключению (подсоединению) лесенки от "Сунержи". Сколько видел, везде американки закручивают напрямую на комбинированные муфты либо на штатные эксцентрики. У меня накидная гайка накручивается сразу на стальную трубу 3/4 (НР) через силиконовую прокладку (на фото нет). Подтекает из-под гаек в моменты гидроударов на стояке (стабильно раз в месяц). Подозрение, что прокладка пострадала при затягивании или её давлением смяло. Фланец трубы отторцевал как смог, но он тонкий по сравнению с обычными латунными американками. ФУМ на резьбу мотать бесполезно, как я понимаю. Может существует какой фиттинг специальный или прокладка для такого случая? Как это соединение правильно собирать?

0
Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4948

15.04.2017 в 01:19:13

#5995454

OtherNick, накрутите на трубу самый короткий хромированный удлинитель, у вас прокладку режет

0
Аватар пользователя
OtherNick

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Смоленск

Сообщений: 220

15.04.2017 в 13:14:51

#5995705

Из теоретически-доступных в моём городе только Valtec 3/4"x10 мм. Но у них проход заужен шестигранным отверстием. ПС и так нерасномерно прогревается, т.к. циркуляция плохая. Ещё хуже не станет? Есть смысл гнаться за удлинителями Viega (бронза) 3/4" х 12,5 мм или Sanha к7568* 3/4х10. По Sanha вообще информации нет и интернет-магазин мне незнаком. Они лучше Valtec или на том же уровне?

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

15.04.2017 в 13:35:17

#5995719

OtherNick, Sanha лучше, но и Valtec норм. Хуже не станет. Если ПС неравномерно прогревается - схема подключения кривая, нормальные от циркуляции фактически не зависят.

0
Аватар пользователя
OtherNick

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Смоленск

Сообщений: 220

15.04.2017 в 14:54:40

#5995775

А удлинитель Viega совсем на ГВС не рекомендуете? Или там на паре оцинковка-бронза-нержавейка будет разность потенциалов возникать? Я боюсь этой магистральной воды, хоть и стоят отсечные краны.

Mazayac написал: Если ПС неравномерно прогревается - схема подключения кривая, нормальные от циркуляции фактически не зависят

Схема правильная, с Вами в этой теме в прошлом году придумывали). Мои первые сообщения на этом форуме, жаль потерялись при смене движка. По осени созванивался с сервисом "Сунержи", долго беседовал, представитель ответил, что это из за слабой циркуляции (низкого давления как я понимаю). У меня на ГВС 3-3.5 атм всего-то на 9 этаже.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

15.04.2017 в 15:15:05

#5995784

Viega круче всех. Я просто подумал, что стоит задача взять что подешевле.

Давление вообще никак не связано с циркуляцией.

0
Аватар пользователя
АлекСАН_dr

Местный

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

15.04.2017 в 21:13:47

#5996044

OtherNick написал: Как это соединение правильно собирать?

OtherNick, Прокладку можно выкинуть если собрать на герметик "сантехмастер гель синий". Нанести только на торец трубы, на резьбу не наносить. Забудете о проблеме навсегда. Если нужно будет раскрутить- проблем нет. Нужно будет потренироваться сначала- отражатель примерить, то, сё...на всё про всё будет минут 10-15.

0
Аватар пользователя
OtherNick

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Смоленск

Сообщений: 220

16.04.2017 в 22:05:53

#5996789

АлекСАН_dr, Вы сами так соединения герметизировали или только теория? Я не сантехник, но как мне кажется от первой же механической нагрузки (мокрое полотенце и т.п.) этот клей лопнет. С quick Seal синим не так давно познакомился, но мазал на обычную резьбу 1/2.

0
Аватар пользователя
OtherNick

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Смоленск

Сообщений: 220

16.04.2017 в 22:16:31

#5996795

{{post:5995719,схема подключения кривая, нормальные от циркуляции фактически не зависят.}} Всё-таки решил спросить. Жить не особо мешает, но давно хочу до истины докопаться. Нечего откладывать в долгий ящик, коли проблема есть. Итак, [ссылка на мой вопрос](http://www.mastergrad.com/forums/t93399-kak-pravilno-podklyuchit-polotencesushitel/?p=5297270#post5297270"]Как правильно подключить полотенцесушитель?)

На фото результат монтажа (в масштабе, стена убрана в фоторедакторе)

На подаче 32 труба, отводы и байпасс 20 труба, заужения нет. Последний 9 этаж, циркуляция всего стояка закольцовывается на моём сушителе. Сушитель Сунержа Элегия 800x600 с боковым подключением. Особенность: внутри одного из коллекторов вставлена заглушка, чтобы перенаправлять поток (на рисунке чёрная штриховка). Подача в самую верхюю точку. Воздушники 3 штуки: везде где можно. Проблема: не прогревается одно из трёх (самое нижнее) колено. При давлении в стояке от 3.5 атм все нормально. Также помогает спуск 6-10 литров воды через нижний кран маевского (совет инженера Сунержи). По его словам не греет из-за плохой циркуляции в стояке. На картинке температуры измеренные термопарой, тепловизор достать не получается. Вопрос, где я просчитался, либо просчёт в самой конструкции ПС, либо действительно схема зависит от хорошей циркуляции. Как можно исправить?

PS В теплотехнике крайне слаб. Может более тёплая вода из среднего колена "подпирать" более холодную из нижнего. Именно в середине нижнего колена сушитель становится холодным. М.б. его перевернуть, чтобы два колена работали в параллель вначале потока, а не в конце как сейчас?

0
Аватар пользователя
kostrum

Местный

Регистрация: 26.02.2017

Москва

Сообщений: 5

16.04.2017 в 23:33:15

#5996854

Всем спасибо за советы, особенно Вам, Олегович. Подключил себе полотенчик по Вашей схеме, вот уже неделя как - полет нормальный.

Извиняюсь за кривоватые фотки

0
Аватар пользователя
Дачник_МО

Местный

Регистрация: 29.10.2008

Москва

Сообщений: 342

17.04.2017 в 00:50:23

#5996883

Подскажите пожалуйста, замена труб, подводящих воду к ПС с 32 на 25 при прочих равных условиях сильно снижают вероятность успешного прогрева ПС? Спасибо...

0
Аватар пользователя
АлекСАН_dr

Местный

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

17.04.2017 в 09:50:26

#5996990

OtherNick написал: Как можно исправить?

Поменять ПС на на другой- богему или галант например. Элегия будет греть полностью только при подключении низ-низ. Что в голове у человека придумавшего вставить дроссель в один из коллекторов трудно сказать...Нет ни одной причины для циркуляции по нижнему колену при боковом подключении. А если переделать на нижнее, дроссель задушит циркуляцию по верхнему колену.

0
Аватар пользователя
StaFFias

Местный

Регистрация: 12.04.2017

Минск

Сообщений: 8

17.04.2017 в 15:26:15

#5997206

Собственно, квартира на начальной стадии ремонта. Трубы проведены, но штукатуркой еще не закрыты. Прошу вас дать заключение и рекомендации по разводке ПС.
Сегодня сделано так как на картинке. Разумеется могу вносить изменения, хотя точки отвода от стояка трогать желания нет. Подача ГВ – верхняя (11 эт. из 13) Хочу обратить внимание, что расстояние от стояка до ПС почти 4 метра. Сам ПС еще не приобретался. Планируемый тип – лесенка. Спасибо.

0
Аватар пользователя
form

Местный

Регистрация: 02.01.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 241

18.04.2017 в 06:03:36

#5997833

Нижняя подача, М-образный 600х800 дюймовый, стояк 32 ппр, подключается через тройники, байпас на минимальном расстоянии около 5см, байпас 32 или заужать до 25 ? Удобнее 32 конечно, но будет ли прогрев полноценный?

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

18.04.2017 в 07:54:18

#5997862

StaFFias, При верхней подаче должно заработать.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

18.04.2017 в 07:56:44

#5997869

form, непонятное описание. Байпас сейчас - несмещённый и незауженный, т.е. часть стояка? Если так, то при нижней подаче его заужение только повредит.

0
Аватар пользователя
form

Местный

Регистрация: 02.01.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 241

18.04.2017 в 08:12:54

#5997877

Mazayac, его нет сейчас, переделываю после застройщика, у меня после полотенчика еще метр вверх 32й, потом угол и воздухоотводчик, потом переход на 25 и вниз обраткой, техэтаж в квартире. Байпасс задуман мной в связи с установкой кранов на полотенце. Еще есть вариант сразу у пола перейти на 25 и байпас 25, а на полотенце только муфту переходную с кранов 3/4 на 1 полотенцесушитель.

0
Аватар пользователя
Дачник_МО

Местный

Регистрация: 29.10.2008

Москва

Сообщений: 342

18.04.2017 в 12:10:35

#5998036

Дачник_МО написал: Подскажите пожалуйста, замена труб, подводящих воду к ПС с 32 на 25 при прочих равных условиях сильно снижают вероятность успешного прогрева ПС? Спасибо...

Товарищи! Не игнорируйте пожалуйста - важный вопрос...

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16376

18.04.2017 в 21:27:00

#5998504

Дачник_МО,

Дачник_МО написал: подводящих воду к ПС с 32 на 25 при прочих равных условиях

При определенных условиях абсолютно никакой разницы

0
Аватар пользователя
OtherNick

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Смоленск

Сообщений: 220

18.04.2017 в 21:52:53

#5998539

Спасибо, что откликнулись.

АлекСАН_dr написал: Поменять ПС на на другой- богему или галант например. Элегия будет греть полностью только при подключении низ-низ.

Что "богема", что "галант" при боковом подключении имеют внутри коллектора перемычку. На чертеже 2 варианта перемычки: "левого" и "правого" подключения, хотя в позициях для заказа они их не дифференцируют.

Я, получается, повесил себе неправильную модификацию.

Теперь осталось дело за малым: выяснить из-за чего не догревается нижнее колено:

  1. Из-за слабой циркуляции.
  2. Кривой схемы подключения
  3. Кривой конструкции сушителя.
  4. Ошибка монтажа. Либо самому локти кусать, либо управляшку нагибать за слабый расход. Но сушитель я уже менять точно не буду, как и схему подключения - не миллионер я каждый год деньгами швыряться)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу