Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

18.04.2017 в 23:20:46

#5998603

form, До потолка строго вертикально 32-ю трубу, на ней два тройника 32-32-32 на уровне отводов ПС, до ПС также 32 и дюймовые краны - он будет работать на естественной циркуляции, заужения ей противопоказаны.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

18.04.2017 в 23:24:18

#5998608

OtherNick, Не прогревается из-за комплекса причин, обе Вам озвучили:

  1. Наличие паразитной шайбы в коллекторе (неважно где она стоит, слева или справа - один вред).
  2. Единственная работающая схема подключения для этого "красивого" ПС - это "низ-низ с подачей в правый коллектор". Любая другая - не обеспечивает прогрева всего ПС либо катастрофически зависит от скорости циркуляции теплоносителя - что Вы и наблюдаете, бинго!

Вот, например, вариант с непрогревающейся правой нижней ножкой (на естественной циркуляции, шайба тут чертовски повредит):

Вот для нижней подачи прогревающийся полностью (опять же, наличие шайбы где угодно только ухудшит работу ПС):

Попавшийся Вам "инженер из Сунержи", увы, ничего не смыслит в работе ПС "Сунержа". Например, спуск воды через кран Маевского разумеется прогреет полотенчик, потому что он заполнится горячей водой. Ровно до момента её остывания :) Дальше останутся нагретыми только те участки, через которые идёт циркуляция теплоносителя.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

19.04.2017 в 00:19:06

#5998635

Дачник_МО, а это смотря какая дальность до ПС и какая схема подключения...

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108621

19.04.2017 в 00:35:48

#5998646

Mazayac,

Олегович написал: BV, пардон, не вник...с написанным согласен....единстенное для меня до сих пор загадка, почему лесенки не подключать единственным способом, универсальным, не зависящим от направления подачи, скромно замечу как делаю я) 100%я работоспособность, и кстати страхи насчет завоздушивания тоже напрасны. у меня Grota Grande 1200х500 и я еще ни разу не спускал воздух за 3 года, видимо сам растворяется. при этом сушило горячее до самого верха

сходил в ванну, потрогал муфты через которые сушило подключено к водорозеткам, на правом смог руку продержать буквально секунду, на левом секунды 3, так что подача у меня снизу. верх сушила раскаленный. тоже смог приконсутся не более чем 3 секунды...а уж к высоким температурам я привычен по сфере своих занятий)

Схема такая, как в этом сообщении, только верхний выход от стояка на уровне верха ПС, немного ниже. До ПС примерно 3 метра, и на трассе на каждой ветке 3 поворота по 90град. Подача верхняя, между отводами стояка в трубу вварена пластина хордой.

0
Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4948

19.04.2017 в 00:53:49

#5998660

BV написал: Подача верхняя, между отводами стояка в трубу вварена пластина хордой.

это вы про свой опыт? а не лучше ли делать заужение, пластина может грязь собирать со временем

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108621

19.04.2017 в 01:21:24

#5998669

Олегович написал:

BV написал: Подача верхняя, между отводами стояка в трубу вварена пластина хордой.

это вы про свой опыт? а не лучше ли делать заужение, пластина может грязь собирать со временем

Олегович, Нет, это ответ для Mazayac

Mazayac написал: Дачник_МО, а это смотря какая дальность до ПС и какая схема подключения...

по вопросу

Дачник_МО написал:

Дачник_МО написал:

Подскажите пожалуйста, замена труб, подводящих воду к ПС с 32 на 25 при прочих равных условиях сильно снижают вероятность успешного прогрева ПС? Спасибо...

Товарищи! Не игнорируйте пожалуйста - важный вопрос...

//// Просто Ваш пост с картинкой - хорошая иллюстрация, как там сделаны отводы и штробы

0
Аватар пользователя
staraus

Местный

Регистрация: 20.01.2017

Одинцово

Сообщений: 45

20.04.2017 в 10:55:57

#5999717

Уважаемые форумчане, прошу помощи по правильному монтажу ПС, ситуация следующая - делаю ремонт в новостройке, сантехник управляющей компании говорит на лицо ошибка проекта по полотенцесушителям и потому ситуация с работой ПС с его слов "как повезет"

имеем стояк:

подача воды снизу, стояк как понимаю 1 1/4", потом выводы на ПС и байпас 1" без заужения только со смещением, принудительная циркуляция в стояке пока отсутствует т.к. новостройка

увеличенное фото с пояснениями:

ПС планируется в 2,5 метрах от стояка по два поворота 90град получится подвод/отвод, исполнение трассы: стояк гвс 1 1/4", перемычка 1", далее запорные краны "бабочки" 1", далее запорные краны 1" с электроприводом (система защиты от протечек Нептун/Гидролок) далее полепропиленовые трубы (25, а лучше 32) (около 2-2,5 метров длинной с поворотами, подъемами/спусками как скажите), далее эксцентрик 1/2" на 3/4", далее полотенцесушитель 1/2" - вроде стандартная трасса, схема расположения ПС относительно стояка:

По выбору самого ПС планируется вот такая змейка

50х50см (квадратное сечение трубы 30х30 мм, внутри как понимаю 1/2", на концах гайки-американки на 3/4") или лесенка 50х65 см вроде

подскажите как грамотно подключить (схему) и выбрать ПС чтобы работал как надо в данной ситуации, переваривать стояк очень бы не хотелось

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108621

20.04.2017 в 11:26:28

#5999741

Предложить УК поменять местами подачу и обратку и всем будет хорошо)

0
Аватар пользователя
staraus

Местный

Регистрация: 20.01.2017

Одинцово

Сообщений: 45

20.04.2017 в 14:00:20

#5999862

и все-таки на сегодняшний день хотелось бы реализовать оптимальное решение по грамотному монтажу ПС в рамках своей квартиры

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108621

20.04.2017 в 15:04:09

#5999911

staraus написал: и все-таки на сегодняшний день хотелось бы реализовать оптимальное решение по грамотному монтажу ПС в рамках своей квартиры

staraus, Почему не греет полотенцесушитель

0
Аватар пользователя
staraus

Местный

Регистрация: 20.01.2017

Одинцово

Сообщений: 45

20.04.2017 в 16:01:38

#5999955

из статьи выше под мой вариант вроде подходит схема №17, но как-то совсем высоковато расположение ПС получается по отношению к полу, да и комментарий автора под сомнения эту схему ставит

20,29 для нижней подачи крайне не советуют, и в итоге там нет моего случая

про змейку тоже вообще ничего толком, но из статьи понимаю что действительно у меня нетривиальный случай, а потому правильно, что обратил на это внимание, еще бы кто путного чего насоветовал, буду рад любой помощи

0
Аватар пользователя
молоток

Местный

Регистрация: 08.04.2013

Новосибирск

Сообщений: 5046

20.04.2017 в 17:20:01

#6000034

staraus написал: переваривать стояк очень бы не хотелось

При такой модели ПС, у вас не остается выбора ;) К модному полотенчику прописаны сварочные работы

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108621

20.04.2017 в 19:24:50

#6000112

staraus, Переварить стояк или под схему 13Б или 16.

0
Аватар пользователя
Дачник_МО

Местный

Регистрация: 29.10.2008

Москва

Сообщений: 342

24.04.2017 в 19:44:29

#6004038

18 января 2017 г. я задал в этой теме вопрос:

Дачник_МО написал: Здравствуйте, товарищи. Прошу помощи советом в вопросе, который не понятно как просчитать...

Дом - панельная шестнадцатиэтажка серии П3 16. Подача сверху. Мы на 12-ом этаже. Кап ремонт. Переварили стояки. Сделали отводы без смещения на расстоянии 700мм. Сварщик сказал, что вварил в трубу маленькую перемычку - какую - я не видел. Хочется разместить ПС на дальней стене над стиральной машинкой. В вопросе продавит или нет мнения "мастеров-универсалов" рознятся от "ни в жизнь" до "полюбому! можно обратку даже сделать по полу - будет бесплатный тёплый пол". И по поводу уклонов. Если они нужны, то максимальный по высоте ПС у нас возможен 600мм, верно? Труба - дюйм. Краны 3/4. Большое спасибо.

Дачник_МО,

Теперь у меня на него есть ответ. Хочу поделиться - не всёж спрашивать ).

Полотенчик подключили и он хорошо работает прогреваясь целиком! Прогрев происходит за пол часа, краны Маевского при этом не трогаются. Правда больше одного рабочего дня он пока не тестировался - ремонт, на ночь всё выключаем.

Но, без косячка не обошлось. По закону подлости правый верхний крепеж полотенчика пришёлся в верхнюю трубу, где она уголком под 45градусов начинает опускаться ко входу в левую нижнюю "ногу". В связи с чем вопрос: если эстетически этот момент я способен пережить, надо ли думать как сделать четвёртую точку крепежа или можно оставить на трёх точках? Спасибо!

0
Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4948

25.04.2017 в 03:16:20

#6004574

staraus, если змейку-то делать перекрест труб так чтобы подача заходила в верхнюю часть сушилки а обратка выходила из нижнего. а если лесенка, то низ низ....ничего переваривать не надо...так же не надо ставить гидролоки всякие, а выполнить монтаж нормальным материалом, который не потребует заботы о себе кроме качественного монтажа, на ум приходит только нержавейка под пресс)

у остальных материалов будет либо серьезное заужение на фитингах ( а у вас это критично так как п/с далеко и два поворота, либо коррозия через много лет, либо человеческий фактор при пайке, либо гальваническая пара и коррозия...

0
Аватар пользователя
staraus

Местный

Регистрация: 20.01.2017

Одинцово

Сообщений: 45

25.04.2017 в 08:05:59

#6004642

Олегович, Спасибо за ответ/совет, как думаете что эффективнее/надежнее работать в моем случае будет змейка или лесенка?

0
Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4948

25.04.2017 в 09:49:34

#6004736

staraus, по ощущениям лесенка, так как она не будет зависеть от направления подачи, а если слесарь УК не ошибся, то одинаково

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108621

25.04.2017 в 10:12:06

#6004755

Дачник_МО написал: По закону подлости правый верхний крепеж полотенчика пришёлся в верхнюю трубу, где она уголком под 45градусов начинает опускаться ко входу в левую нижнюю "ногу".

перепаяйте трубу - немного перенесите

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108621

25.04.2017 в 10:14:01

#6004759

Дачник_МО, Теплоизоляция!!! в углах - свободное перемещение трубы на +- 3мм

0
Аватар пользователя
spender

Местный

Регистрация: 13.05.2017

Москва

Сообщений: 54

16.05.2017 в 20:21:14

#6022243

Здравствуйте!

Хочу подключить М-образный полотенцесушитель по этой схеме: На пс нет крана маевского, и я так понял, что такая схема не потребует стравливания воздуха. Труба стояка 1 дюйм, отводы на пс 3/4 пп. Расстояние до пс от стояка где-то 3 метра, с углом в 90 градусов. Сантехник сказал, что подача сверху, но кто знает, как на самом деле...

Заужение точно делать не буду, но думаю нужно ли смещать байпас? И еще вопрос: нужно ли заземлять пс?

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16376

16.05.2017 в 21:11:40

#6022285

spender написал: Труба стояка 1 дюйм, отводы на пс 3/4 пп

Полипропилен не измеряется в дюймах, в мм. Указывается внешний диаметр и толщина стенки. Например "тричетверти" пп 20х3,4 мм.

0
Аватар пользователя
spender

Местный

Регистрация: 13.05.2017

Москва

Сообщений: 54

16.05.2017 в 23:24:46

#6022464

master.msk, труба 3/4 - это ду20, что примерно соответствует пп 25, а никак не 20. Вот 25-й и собираюсь проводить.

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16376

17.05.2017 в 09:20:33

#6022707

spender, 25 - это 25х4,2=16,6 Где же "тричетверти"? 32 берите, если не заужать байпас

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

18.05.2017 в 07:46:42

#6023738

spender, смещение/заужение байпаса повредит при нижней подаче. Не уверены в направлении - ничего никуда не сдвигайте.

Заземлять не надо.

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16376

18.05.2017 в 08:43:31

#6023761

Mazayac, без смещения/заужения при длине подводки > 3 метров, "гравитация" работать не будет при внут.диаметре подводки 16 мм, не достаточно. Тем более это полипропилен, он обязательно будет хоть немного , но запаян на фитингах. И не исключены контруклоны из за деформации пропилена, даже армированного

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

18.05.2017 в 14:21:06

#6024108

master.msk, ПС на естественной циркуляции работает при удалении до 4,5 метров при использовании армированного ППР 25 мм. У спрашивающего - 2 метра. Ну можно увеличить диаметр до 32, "чтоб уж наверняка" :)

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16376

19.05.2017 в 22:27:18

#6025290

Mazayac, у него 2 и 1 еще вниз отрезок, видно на чертеже Из ниоткуда в никуда ничего не бывает. Только советы пустые. Что за стояк "1"" - никто не знает, может быть это тот же пропилен 25. От него хоть на 40 ставь - не поможет.

0
Аватар пользователя
spender

Местный

Регистрация: 13.05.2017

Москва

Сообщений: 54

20.05.2017 в 01:38:30

#6025357

master.msk, стояк 1' оцинковка ду 25 Mazayac, в сумме расстояние где-то 3м получается : 2м + угол 90гр + 1м ППР 32 не хотелось бы, очень большую штробу в стене делать придется

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16376

20.05.2017 в 09:35:03

#6025460

spender, "полдюйма" трубки мало для гравитации, 16,6 - это практически внутренний диаметр 15-той трубы Вгп. т.н "полдюймовой". Тем более пропилен будет с углами, по любому вы его криво, с наплывами и заужениями спаяете: диаметр большой, подводка в штробах, и длина немалькая. Штробы под пропилен кстати будут мм 50х50, это под 25 трубу, если вы ее теплоизолируете для компенсации и вообще

0
Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4948

20.05.2017 в 12:17:54

#6025524

при ду-20 и правильной геометрии циркуляция происходит внутри заглушенного отвода, сам удивился. но он горячий (не теплый) до самой заглушки.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу