Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113460

29.07.2018 в 17:22:49

Олегович написал: Байпас кстати не всегда смещен, в свежих новостройках он не смещен ...

но в 99% случаев - заужен как минимум на 1 размер

0
Аватар пользователя
igordom

Местный

Регистрация: 29.07.2018

Москва

Сообщений: 2

29.07.2018 в 20:48:27

Олегович написал: san-therm, вы можете предполагать что угодно, но я не выполнял никогда монтажи подводов к полотенцесушителям никак иначе кроме как на выложенном выше видео. Сложно сказать сколько именно водопроводов и соответственно полотенцесушитель я смонтировал, возможно гораздо меньше чем вы, потому что вода не мой профиль в отличии от радиаторов, но примерно штук 80 за 8 лет, но могу сказать уверенно, что мне не известно ни одного случая где на моем объекте не грел полотенцесушитель, вчера ставил устройства на очередном санузле, полотенцесушитель стоит на противоположной стене, центр подключения сушилки между отводами, отводы с уклоном, стояк 1", байпас 3/4", смещенный, краны на п/с 3/4", прокладка труб нержавейка под пресс 22мм, сушилка горячая до последней перекладины. К сожалению доказать не могу, скину ссылку заказчику, может подтвердит...

Олегович, Приветствую уважаемых участников форума! Специально зарегистрировался, раньше только много читал. Меня зовут Игорь, я - тот самый заказчик, полностью подтверждаю информацию, полотенцесушитель полностью прогревается до верхней перекладины, а их там 11 (высота болье метра), так, что невозможно держать руку более 3-х секунд. Отдельная благодарность мастеру :applause: за переход на 3/4, раньше была полдюймовая разводка, при спуске воды в унитазе или включении кухонного смесителя под душем нередко обжигались.

0
Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4987

29.07.2018 в 22:06:51

BV написал: но в 99% случаев - заужен как минимум на 1 размер

и раз работает, значит не в направлении потока дело, всмысле как действия, а не как характеристики, а в том что естественная циркуляция происходит. Собственно у меня дома так, несмещен, но заужен по проекту, сушило из двух цилиндров Д50 1200*500 а между ними перекладины, даже часто вбрасываемая проблема спуска воздуха отсутствует, за 4 года ни разу не спускал, довольно быстро сам растворяется под двлением.

igordom написал: Отдельная благодарность мастеру :applause: за переход на 3/4, раньше была полдюймовая разводка, при спуске воды в унитазе или включении кухонного смесителя под душем нередко обжигались.

все удивятся, за исключением опытных мастеров, 1/2" в 99,9 % российских квартир...по крайней мере я кроме как на своих объектах нигде не видел ни разу, а наблюдать приходится ежедневно.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113460

29.07.2018 в 22:39:43

Олегович написал: и раз работает, значит не в направлении потока дело, всмысле как действия, а не как характеристики, а в том что естественная циркуляция происходит.

Вовсе не факт - может значить, что перепад давлений от циркуляции по стояку, сильнее гравитационного напора. В принципе это можно проверить пирометром, либо тепловизором. Либо наоборот - скорость незначительна, перепад давлений от циркуляции по стояку невелик, работает на гравитации.

То есть при некоторых условиях эта схема может работать и "спереди и сзади" :), а при некоторой скорости в стояке и заужении - либо начать работать плохо, либо и вовсе встать.

Но как правило, скорость в стояке - величина переменная от расхода, поэтом промежуточное положение "плохо, или встает" проскакивает, поэтому - схема прокатывает - но бывают и исключения.

Ну как-то так :)

И да, есть еще правило - для нормальной гравитационной работы ОП - центр нагрева источника должен быть ниже геометрического центра отопительного прибора. Чем больше эта разница - тем больше гравитационный напор. И еще, есть еще аксиома: "физику не наеш...шь" (С) :)

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113460

29.07.2018 в 22:43:38

Олегович написал: igordom написал: Отдельная благодарность мастеру :applause: за переход на 3/4, раньше была полдюймовая разводка, при спуске воды в унитазе или включении кухонного смесителя под душем нередко обжигались.

все удивятся, за исключением опытных мастеров, 1/2" в 99,9 % российских квартир...по крайней мере я кроме как на своих объектах нигде не видел ни разу, а наблюдать приходится ежедневно.

Немного добавлю. При нормальном давлении в стояке, нормальном проходе отводов, и правильно собранной схеме и 1/2 хватает "за глаза". А вот эта тема

Олегович написал: при спуске воды в унитазе или включении кухонного смесителя под душем нередко обжигались

легко решается поджатием коллектора на унитаз и смеситель. Ну это для тех кто в теме, а клиенты могут свято верить, что без ввода 3/4 - "ну никак не обойтись" ;)

Олегович, Со всем уважением к Вашим работам, но истина - дороже :)

0
Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4987

29.07.2018 в 23:00:44

BV написал: легко решается поджатием коллектора на унитаз и смеситель.

а меня лично бы не устроило что унитаз будет заполняться дольше, иногда бывают ситуации что приходиться ждать...про смеситель мойки то же самое, напрример мытье ягод в дуршлаке со слабым напором, это мазохизм

да и ко всему прочему, производительность трубопровода приятно увеличивается, тут надеюсь спорить никто не будет, соответственно душ принимать, сплошное удовольствие кстати не стоит забывать что не только в диаметре дело, а также в производительности редуктора, и если у вас миньон за 700р, то не видать вам хорошего напора

0
Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4987

29.07.2018 в 23:48:21

И в догонку, вместо мнений и субъективных домыслов, технические данные

0
Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4987

31.07.2018 в 00:04:16

я смотрю обсудить истину с техническим каталогом Valtec из тех кто в теме нашлось не сильно много)

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

31.07.2018 в 01:04:42

Олегович, ээээ... А какое отношение это имеет к теме?

0
Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4987

31.07.2018 в 08:26:12

Mazayac написал: Олегович, ээээ... А какое отношение это имеет к теме?

Mazayac, зачем мне тратить время чтобы бы вам объяснить простые вещи понятные вам и так?)

0
Аватар пользователя
sherandrey

Местный

Регистрация: 31.07.2018

Чехов

Сообщений: 5

31.07.2018 в 11:02:58

Всем добрый день! 29 числа установили Сунержу Флюид (боковое или вертикальное, байпас зауженный), все работало и хорошо прогревался. 30 числа пришел сварщик переваривать отводы ХВС и ГВС и стал говорить, что лучше диагональное подключение. Посмотрел в паспорт ПС, оказалось, что я взял без перемычки внутри ПС, то есть для нижнего или диагонального подключения. Ну и взял и переделал... А он перестал греться по всей длине. Ввверх очень горячий, низ просто теплый. Вот думаю как так? Имеет смысл подводы к ПС поменять местами? Байпас уже не хочу переделывать, в третий раз придется вызывать... И еще, после моих мучений, решили проверить стояк, он оказался теплым ниже нижнего отвода. Оказывается, сотрудник из УК забыл там что-то открыть или включить. Но ПС не заработал как при боковом. ПС к водорозеткам и там и там был подключен через эксцентрики из комплекта 1/2 на 3/4. Купил бочонки на 3/4, поменяю их позже. Краны на отводах 1 дюйм, труба рехау стабил 25 мм, водорозетки ПС 3/4

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

31.07.2018 в 17:07:04

sherandrey, нижняя подача, зауженный байпас, боковое/диагональное подключение - получается конфликт естественной циркуляции в ПС и принудительной в стояке - отсюда нестабильность работы ПС. Всё старо и знакомо. Пробуйте вернуться к боковому. Перемычка вредит при любом варианте.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113460

31.07.2018 в 17:34:26

Олегович написал:

BV написал: легко решается поджатием коллектора на унитаз и смеситель.

а меня лично бы не устроило что унитаз будет заполняться дольше, иногда бывают ситуации что приходиться ждать...про смеситель мойки то же самое, напрример мытье ягод в дуршлаке со слабым напором, это мазохизм

да и ко всему прочему, производительность трубопровода приятно увеличивается, тут надеюсь спорить никто не будет, соответственно душ принимать, сплошное удовольствие кстати не стоит забывать что не только в диаметре дело, а также в производительности редуктора, и если у вас миньон за 700р, то не видать вам хорошего напора

Олегович, Если от стояка 10...20 см трубы 1/2 и шаровый 1/2 и далее все 3/4, то разницы с отводом от стояка 3/4 и краном 3/4 вы практически не заметите. По Вашей же табличке можете прикинуть разницу в потере давления на 20см трубы

Табличка, да, "годная" - расход умывальника больше расхода душа :D

Олегович, Вы сами то хоть табличку смотрели? ;) Если да, то пробовали мыться под душем с расходом 5,4 л/мин? ;)

Понятно, что табл приборов притянута за уши для 12й трубы, но тем не менее ...

0
Аватар пользователя
VasilMSK

Местный

Регистрация: 14.04.2017

Химки

Сообщений: 3

01.08.2018 в 23:43:51

BV, я пробовал мыться с отводом и арматурой до коллектора 3/4" и мне достаточно ощущений чтобы не думать о расходе и вообще о каких либо проблемах.

0
Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4987

02.08.2018 в 00:01:27

BV, объясните мне тогда с какой целью хотя бы коллекторы с вентилями не выполняются 1/2"х1/2", вы ведь наверняка знаете как производители любят экономить каждый грамм латуни...а тут выбросили бы на рынок более экономную по цене и соответственно выгодную в глазах конечного потребителя модель...

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу