Аватар пользователя
Lusek

Местный

Регистрация: 29.06.2010

Москва

Сообщений: 383

07.03.2019 в 00:41:19

#6567392

Добрый вечер. Подскажите , будет ли работать( и какой приобрести) ПС при таком раскладе: Работники УК меняли прогнившие стояки "от пола до потолка". И совместно с нашим "бригадиром" просчитали где делать выводы для ПС. Почитав тему, я засомневалась, что всё сделано правильно. Отводы на стояке находятся на высоте 130 и 190 см. от уровня чернового пола. Между ними - 60 см и есть зауженный участок. Приложу фото. Я планировала ПС в виде лесенки высотой 90 см И при этом нижний край планировала на высоте от пола хотя бы 100 ( но не 130). Висеть ПС будет на обратной стороне стены, на которой он нарисован жёлтым цветом. Т.е. Стояки - в туалете, а ПС от них будет проводиться в ванную - через стену и потом поворот по обратной стороне этой стены. Верх я ещё могу подстроить и сделать немного ниже вывода. А низ ПС сделать выше вывода можно только, купив ПС высотой 50 см? Но мы с детьми до него не допрыгнем. Есть ли модели ПС ( желательно лесенкой) , которые можно подключить при имеющемся раскладе?

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

07.03.2019 в 02:25:04

#6567411

Lusek, высота отводов выбрана откровенно неудачно. Во-первых, при нижней подаче в стояке ПС может вообще не заработать или работать нестабильно.

Во-вторых, опустить ПС ниже нижнего отвода можно, но в нём образуется шламосборник - отстойник для любой грязи из стояка. Выше верхнего отвода поднимать нельзя, воздух не сможете стравить из него.

Делать надо было так:

Или так:

0
Аватар пользователя
Lusek

Местный

Регистрация: 29.06.2010

Москва

Сообщений: 383

07.03.2019 в 02:50:00

#6567414

Mazayac , спасибо за ответ. Подача, вроде бы, верхняя, уточню. И всё же - как поступить?

  1. Вызывать снова сантехников из ДЭЗа и просить переварить нижний отвод на 30 см ниже.( не уверена в успехе, слишком они самонадеянно управляли ситуацией, что "всё будет как дОлжно, и не встревайте") Они не дадут перекрыть воду для посторонних работников, это мы уже прошли. Но поговорим.
  2. ?? Есть какие-то модели, которые можно попробовать? (50*50 и "выше роста")?
  3. Купить электрический и не расстраиваться?
  4. Может есть ещё идеи ?

Во-вторых, опустить ПС ниже нижнего отвода можно, но в нём образуется шламосборник - отстойник для любой грязи из стояка.

И нет никаких моделей ПС, чтобы снизить сбор "грязи"?

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

07.03.2019 в 08:27:22

#6567456

Lusek, если подача точно сверху вниз, то для использования высокой лесенки переварить нижний отвод - самый оптимальный вариант. Больше ничего делать не придётся.

Никакая модель при установке ниже нижнего отвода не избавит Вас от ямы, образованной трубами и ПС - яма ямой и останется, в ней будет скапливаться всё, что занесёт из стояка:

ПС 50х50, расположенный по высоте между нынешними отводами - точно заработает при верхней подаче. Для человека ростом 175см высота верхней планки ПС в 185 см - как правило вполне удобна при эксплуатации.

Руку поднимите вверх и измерьте рулеткой или портновской лентой высоту от пола до основания кисти - вот Ваш комфортный порог высоты ПС.

Нормальный электро-ПС потребляет 300Вт и для комфортной температуры в ванной комнате должен работать непрерывно. Вы готовы оплачивать 216 дополнительных киловатт-часов дорогой электроэнергии каждый месяц?

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16368

07.03.2019 в 09:09:58

#6567477

Lusek, для работы полотенцесушителя надо ниже отвод. Но наверное не зря нижний на 1300? За инсталляцией отвод - еще хуже чем не работающий полотенцесушитель, см. сообщения выше на странице

0
Аватар пользователя
Lusek

Местный

Регистрация: 29.06.2010

Москва

Сообщений: 383

07.03.2019 в 14:15:35

#6567705

Спасибо за ответы.

Руку поднимите вверх и измерьте рулеткой или портновской лентой высоту от пола до основания кисти - вот Ваш комфортный порог высоты ПС.

-- Лично с моим ростом 156 - верхний порог максимум 170 см. А дети 110 и 130. Но не в этом даже дело. -- Найти приличный ПС 50*50 , причём для семьи из 5 человек, - невозможно. Это не будет функционально в помещении 5 кв.м. .

Но наверное не зря нижний на 1300? За инсталляцией отвод - еще хуже чем не работающий полотенцесушитель,

-- Смотрите, ( на фото) - сама ванная и то, где должен был висеть ПС. Стояки через стенку - жёлтый пунктир. В том помещении - воднагреватель, стиралка, сушилка и т.д. Нормальное расположение? Стена прямая, выступ с полочкой только над инсталяцией. ВОПРОС: Если я решу приобрести примерно такой ПС ( картинка) - на сколько см нужно перенести нижний отвод ? Или, если верхний отвод остаётся на месте, то нижнее подключение мне не подходит? Какой рассматривать ПС ?

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

07.03.2019 в 14:31:27

#6567721

Lusek, "поставьте" выбранный ПС на нужную Вам высоту. Нижний отвод стояка нужно будет перенести ниже низа ПС, например, на пару сантиметров ниже. Верхний отвод при этом обязан оказаться выше верха ПС, насколько - не сильно важно.

Не нижнее подключение, боковое.

Подачу можно точно определить перед монтажом/переделкой с помощью длинной гибкой подводки, футорки 3/4-1/2", ниппеля 3/4-1/2" и конусной американки 1/2". Ну и человека с прямыми руками, способного это собрать.

0
Аватар пользователя
id108246805

Местный

Регистрация: 27.02.2018

Минск

Сообщений: 21

07.03.2019 в 15:34:09

#6567754

Подскажите, допускается ли прокладывать медью отводы на ПС в случае, если в многоквартирном доме стояк из оцинкованной стали? И допустимо ли делать медные участки самого стояка? Срок эксплуатации водопровода на настоящий момент около 25 лет.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

07.03.2019 в 15:47:17

#6567762

id108246805, не допускается ни то, ни другое.

0
Аватар пользователя
Lusek

Местный

Регистрация: 29.06.2010

Москва

Сообщений: 383

07.03.2019 в 16:52:27

#6567801

Mazayac написал: Lusek, "поставьте" выбранный ПС на нужную Вам высоту. Нижний отвод стояка нужно будет перенести ниже низа ПС, например, на пару сантиметров ниже. Верхний отвод при этом обязан оказаться выше верха ПС, насколько - не сильно важно.

Не нижнее подключение, боковое.

Подачу можно точно определить перед монтажом/переделкой с помощью длинной гибкой подводки, футорки 3/4-1/2", ниппеля 3/4-1/2" и конусной американки 1/2". Ну и человека с прямыми руками, способного это собрать.

Mazayac, Спасибо огромное. Значит нужно решить две задачи: уговорить жэк-овских сантехников перенести нижний отвод, и найти "лесенку" с боковым подключением приличной марки. (Почему-то попадались с нижним) Начну пробовать.

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16368

07.03.2019 в 20:04:21

#6567919

Lusek, судя по фото, доступ к стоякам через стену, в таком случае ни что не мешает сделать отвод ниже, с условием, что отводы в створе люка В аналогичной планировке я сделал отводы см. Фото

Отводы под полотенцесушитель лесенка, нижнее подключение, низ 950 будет.

Все размеры от чистого пола, всегда важно уточнить чистый пол до начала всех работ по сантехнике

0
Аватар пользователя
Lusek

Местный

Регистрация: 29.06.2010

Москва

Сообщений: 383

07.03.2019 в 21:35:11

#6567991

master.msk

Отводы под полотенцесушитель лесенка, нижнее подключение, низ 950 будет.

Все размеры от чистого пола, всегда важно уточнить чистый пол до начала всех работ по сантехнике

--Т.е. у меня выбор из двух вариантов:

  1. Перенести только нижний отвод, и сделать боковое подключение ( если есть такие ПС)
  2. Перенести оба вывода вниз , и сделать нижнее подключение, так??? Размеры - 130 и 190 - от чернового пола. Пол поднимется на 4 см. Значит будет 126 и 186. (Пока общаюсь с бригадиром, который говорит, что "и так работать будет"...)

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16368

07.03.2019 в 22:33:58

#6568052

Lusek написал: Размеры - 130 и 190 - от чернового пола.

если смотреть вашу визуализацию желаемого, высоту низа полотенцесушителя можно определить по высоте рамы инсталляции унитаза, можно не переделывать все равно высоко будет полотенцесушитель - над полочкой. Которая по высоте 1120+зашивка+ необходимый отступ мм 80 или чуть больше. Оставляйте как есть все или меняйте все

0
Аватар пользователя
Lusek

Местный

Регистрация: 29.06.2010

Москва

Сообщений: 383

08.03.2019 в 00:31:17

#6568144

master.msk

если смотреть вашу визуализацию желаемого, высоту низа полотенцесушителя можно определить по высоте рамы инсталляции унитаза

Там я просто показывала высоту отводов. Вот картинка с желаемым:

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

08.03.2019 в 00:58:35

#6568152

Lusek, да, один из гарантированно рабочих вариантов - оба отвода ниже низа ПС. Вот корявенькая иллюстрация, оба крана горизонтально должны стоять и заужение не обязательно, но всё же желательно:

0
Аватар пользователя
Lusek

Местный

Регистрация: 29.06.2010

Москва

Сообщений: 383

08.03.2019 в 02:03:45

#6568166

Mazayac написал: Lusek, да, один из гарантированно рабочих вариантов - оба отвода ниже низа ПС. Вот корявенькая иллюстрация, оба крана горизонтально должны стоять и заужение не обязательно, но всё же желательно:

Mazayac, 1.Я уже начала переговоры по переносу нижнего, а верхний оставить. "Продавливаю" бригадира на общение с ДЭЗом. Тот план, который "универсальный" - подходит же тоже? Т.е. чтобы переносить не 2 отвода, а только нижний? Нарисовала зелёным - № 1 оставляем, № 2 - делаем новый. И это не очень сложно - на уже установленном стояке сделать отвод ? (Потому что прошлые отводы они мне делали изначально на отрезе трубы "где-то на своей территории", а затем уже внесли в квартиру весь стояк с "краниками", и приварили внизу-вверху.

  1. И не могу понять - у ПС "лесенок" бывает левое боковое подключение для данной схемы? Например , у этого? *Terminus Контур П8 500900** Вычитала, что у белых Зендер -только нижнее, отпадают...

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

08.03.2019 в 02:54:47

#6568172

Lusek, рекомендуемая комплектация этого П8 (два вентиля, кран маевского и заглушка) намекает на то, что он должен уметь подключаться как по схеме "низ-низ", так и сбоку или по диагонали. Но сайт горе-производителя утверждает, что только снизу, спорить заочно я с ними не буду.

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16368

08.03.2019 в 10:07:33

#6568221

Lusek написал: Там я просто показывала высоту отводов. Вот картинка с желаемым:

Lusek написал: .Я уже начала переговоры по переносу нижнего, а верхний оставить. "Продавливаю" бригадира на общение с ДЭЗом.

Вы какую картинку показывали, когда договаривались переделать стояк?

Но вы правы конечно, бригадиру надо было весь полотенцесушитель продумать, а не отдельно стояк-потом дизайн в санузле

Не по теме, но зашивка инсталляции в параллелепипед не очень выглядит, памятник дизайнеру, лучше уж до потолка

0
Аватар пользователя
Lusek

Местный

Регистрация: 29.06.2010

Москва

Сообщений: 383

08.03.2019 в 17:53:32

#6568456

master.msk

Вы какую картинку показывали, когда договаривались переделать стояк?

Когда мне начали говорить,что " и так тоже работать будет", я показала картинку с боковым подключением, при которой можно делать боковое подключение. Но.. Пол ночи искала ПС лесенкой с боковым подключением и не пришла к выводу - они есть?

Не по теме, но зашивка инсталляции в параллелепипед не очень выглядит, памятник дизайнеру, лучше уж до потолка

Это я пока не решила, возможно сделаем до потолка, но многие говорят о пользе "полочки". Дизайн пока очень ориентировочный. Вот Жёлтым - стояки и ПС

Стояки и ПС

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16368

08.03.2019 в 21:14:19

#6568563

Но.. Пол ночи искала ПС лесенкой с боковым подключением и не пришла к выводу - они есть?

Сунержа не смотрели? Псмотрите! Не очень широко известный. Только в узких кругах

0
Аватар пользователя
Lusek

Местный

Регистрация: 29.06.2010

Москва

Сообщений: 383

09.03.2019 в 00:08:42

#6568641

master.msk, Сунержа у меня стоят ( модель Галант), оба подтекали, один меняла по гарантии. Думала, вдруг что-то другое поискать. Но спасибо, значит буду их смотреть.

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16368

09.03.2019 в 09:23:09

#6568707

Lusek, ну да, они самые Люк к кранам будет в постирочной? Над стиральной машиной? Это не удобное расположение и кран нижний привязан к высоте стиральной машины т.е 900 минимум. А лучше 1000. Соответственно полотенцесушитель нужно от 1050 и выше. Если нижнее - от 1200. Верхний = высоте пс +50 мм. Неправильно стиральные машины стоят в постирочной, к стоякам доступ плохой. Там, помимо кранов много чего будет, нельзя так делать

0
Аватар пользователя
Silentfear

Местный

Регистрация: 08.03.2019

Воронеж

Сообщений: 6

09.03.2019 в 10:54:05

#6568744

Добрый день! Имеется квартира от застройщика (дому 3 года), в которой уже установлен полотенцесушитель. Не течет, не капает. Сейчас стоит вопрос стоит ли его менять, ведь в данный момент за него несет ответственность УК, да и не течет он пока. Из минусов - отсутствие кранов. Можете подсказать по фото насколько качественно/некачественно сделано?

0
Аватар пользователя
sadteh

Местный

Регистрация: 14.05.2015

Москва

Сообщений: 25

09.03.2019 в 13:14:57

#6568832

Здравствуйте, прошу совета. Стояк металл, без заужения между отводами, подача воды похоже снизу, трубы подводки планирую 25 трубой Rehau Stabil, ПС нержавейка (Богема). Какой из 2-х вариантов грамотней: от запорных кранов вниз (вверх) а потом к ПС с небольшим уклоном (красный) или от кранов к ПС по прямой (зеленый)? И можно ли подключиться к ПС без эксцентрика, напрямую, через водорозетку 3/4? Или заужение в водорозетке 1/2 дюйма проблем не вызовет.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

09.03.2019 в 17:26:37

#6568983

Silentfear, на удивление хорошее исполнение от застройщика. С нормальными американками, с паковкой на анаэроб без торчащих пуков льна, с нормальным байпасом. Краны тут даром не нужны, если быть честными.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

09.03.2019 в 17:31:41

#6568985

sadteh, равноценные варианты. Лучше без эксцентрика, понадобится бочонок, не ниппель. ВР при этом 3/4", откуда 1/2? Между отводами при нижней подаче не должно быть сварочных швов и прочих скрытых заужений.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108533

Аватар пользователя
sadteh

Местный

Регистрация: 14.05.2015

Москва

Сообщений: 25

09.03.2019 в 19:40:26

#6569064

Mazayac,Спасибо.

Mazayac написал: откуда 1/2?

Из паспорта ПС. В комплекте эксцентрик !/2 х 3/4. Вы не в курсе, сейчас в ПС Сунержи уже нет заужений до 1/2 как в старых моделях?

Mazayac написал: Между отводами при нижней подаче не должно быть сварочных швов и прочих скрытых заужений.

Заужений нет.

И ещё пару вопросов: Надо ли соединить ПС со стояком проводом, делать металлосвязь? Уже получил свищ на новой трубе через 1,5 года.

Какой лучше взять регулирующий вентиль (Oventrop HR - 3/4", FAR 1350 - 3/4", ITAP 294 3/4" или др.), что бы не "придушить" ПС при полностью открытом вентиле?

0
Аватар пользователя
sadteh

Местный

Регистрация: 14.05.2015

Москва

Сообщений: 25

09.03.2019 в 20:12:58

#6569074

Mazayac написал: понадобится бочонок, не ниппель

Почему бочонок, я предполагал использовать Ниппель удлиненный Viega (бронза) 3/4" х 80 мм (или это сгон)

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

09.03.2019 в 22:35:46

#6569181

sadteh, эксцентрики из комплекта не используете. Заужений в новых моделях нет (в Богеме по крайней мере). Но если бы и были - лучше два заужения, чем четыре.

Бочонок дешевле, но с удлинённым ниппелем действительно проще, так как длину бочонка надо подбирать с очень большой точностью, а ниппель отрещается по месту.

Любой вентиль задушит Вам проток уже в открытом состоянии. Никому и никогда ещё не приходилось убавлять ПС на моей памяти. Либо ставьте задвижку.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу