Аватар пользователя
savih

Местный

Регистрация: 28.12.2020

Москва

Сообщений: 11

28.12.2020 в 17:17:37

#6944865

BV, Спасибо, попробую конечно еще приподнять, левое подсоединение надо переделать, оборудования нет, я на рынке пресовал,у продавцов.Я так понял надо попробовать поставить его между отводами,либо ближе к верхнему отводу.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108408

28.12.2020 в 17:28:13

#6944870

savih, и да, зауженных углов у вас там очень много

Аватар пользователя
savih

Местный

Регистрация: 28.12.2020

Москва

Сообщений: 11

28.12.2020 в 17:47:38

#6944877

BV, Американка 3/4 и угол 3/4. труба 25, неужели заужение? ка же трубы убирать в стенку? И сделать подключение разъёмным.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108408

Аватар пользователя
savih

Местный

Регистрация: 28.12.2020

Москва

Сообщений: 11

28.12.2020 в 18:48:10

#6944915

BV, Может я зря на входе водоразетки использовал, угольников на рынке не было. Хотя в угольниках наверно то же самое.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108408

28.12.2020 в 18:53:09

#6944918

savih написал: Хотя в угольниках наверно то же самое.

да. Но в верхнем соединении у Вас лишний угол 90град

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

30.12.2020 в 15:46:23

#6945822

savih, фото желательно делать почётче, ничего не разобрать. Разрешение - есть, резкости - нет. Не хватает фотографии участка стояка между отводами на ПС со снятой теплоизоляцией. И что с кранами на фото? Один по диагонали, второй перекрыт...

Аватар пользователя
savih

Местный

Регистрация: 28.12.2020

Москва

Сообщений: 11

31.12.2020 в 02:25:25

#6946139

Mazayac, Спасибо что откликнулись,к сожалению у меня очень старый телефон,четко нет возможности снять картинку,краны пробовал и открывать и приоткрывать ,разные варианты пытался сделать для запуска , байпас можно не снимать, я его рассматривал он по центру заужен на один шаг трубы, попробовал ПС поднять выше, не запускается,уже созрел для того что я что то изменить не в силах,(обидно конечно,столько было потрачено сил и средств) подыскиваю другой полотенчик, между выводами у меня 50 см, если я возьму полотенчик с размерами 50*50,универсального подключения, типа Сунержа лесенки,и сделаю боковое прямое подключение, это хоть будет работать? Заранее Спасибо. ВСЕХ с наступающим новым годом,пускай все проблемы останутся в старом,а в новом все благополучно решается.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108408

31.12.2020 в 02:50:02

#6946142

savih написал: между выводами у меня 50 см, если я возьму полотенчик с размерами 50*50,универсального подключения, типа Сунержа лесенки,

даже если выше 50 - тоже ....

savih написал: и сделаю боковое прямое подключение, это хоть будет работать?

100%, если подача сверху, и много шансов, даже если снизу. Но диаметр подводов не заужать и не ставить лишних углов И важно чтобы низ был на уровне нижнего крана стояка.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108408

31.12.2020 в 02:56:52

#6946144

savih написал: попробовал ПС поднять выше, не запускается,уже созрел для того что я что то изменить не в силах,(обидно конечно,столько было потрачено сил и средств)

Последний шанс.... ради эксперимента, не обещаю, что взлетит, и не обещаю, что если взлетит будет стабильно работать. Просто просьба проверить догадку.... ПС ставите насколько можно выше, полностью открываете краны. Спускаете маевским воду, чтобы правая труба ПС прогрелась насколько можно.
Спускаете из крана смесителя холодную воду, чтоб ледяная стала. Мочите махровое полотенце, чтобы почти капало и обматываете облепляете левую вертикальную трубу ПС.

Аватар пользователя
savih

Местный

Регистрация: 28.12.2020

Москва

Сообщений: 11

31.12.2020 в 19:58:30

#6946382

BV, Спасибо за ответ. Выше пятидесяти не хочу, боюсь что будет завоздушеваться при отключении стояка, думаю подключить на прямую трубой 3/4, ПС с универсальным подключением по моему соображению, своим соединением при боковом подключении должен позволить повернуть( прижать его к стене), выводы из стояка чуть от стены повернуты, а вот верх низ, придется выравнивать эксцентриками, Если не затруднит посоветуйте какие эксцентрики приобрести нужны будут 3/4 на 3/4. Ну и придется мне помудрить как все это облагородить, чтобы и доступ оставить и выводы к ПС прикрыть. С наступающим Новым годом. Всем удачи.

Аватар пользователя
savih

Местный

Регистрация: 28.12.2020

Москва

Сообщений: 11

31.12.2020 в 20:06:43

#6946387

BV, Попробую уже после нового года, еще немного по колдовать над ним.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

02.01.2021 в 18:06:34

#6946891

savih написал: если я возьму полотенчик с размерами 50*50,универсального подключения, типа Сунержа лесенки,и сделаю боковое прямое подключение, это хоть будет работать?

Нет, с вероятностью 90% не будет, если подача в стояке снизу вверх. А если и запустится, то остынет в любой день при изменении параметров циркуляции в стояке.

Самый большой шанс на успех при текущем раскладе - вот у этого варианта (хоть выкладки на картинке давно устарели):

Для 100% работоспособности схемы "низ-низ" надо ставить ПС выше верхнего отвода.

Вам тут не о завоздушивании поднятого ПС беспокоиться надо, а чтобы хоть как-нибудь запустить его.

Аватар пользователя
savih

Местный

Регистрация: 28.12.2020

Москва

Сообщений: 11

03.01.2021 в 17:54:04

#6947195

Mazayac, Сантехник из УК сказал что подача воды идет сверху, при каких обстоятельствах циркуляция может измениться? Полотенчик 50*50 уже взял, теперь опять сомнения,(и он что ли работать не будет) если ставить выше верхнего отвода то, он будет стоять слишком высоко.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

03.01.2021 в 18:35:18

#6947231

savih написал: Сантехник из УК сказал что подача воды идет сверху, при каких обстоятельствах циркуляция может измениться?

Сантехники из УК регулярно берут эту информацию с потолка - и потом у людей не работает ничего. Потому что понятия не имеют, насколько важно направление подачи для работы ПС. С верхней подачей и боковым подключением всё взлетит. Главное, чтобы верх ПС был не выше верхнего отвода!

Направление подачи никогда не меняется. Если у Вас нижняя - сразу поймёте по неработоспособности ПС :) Есть ещё тест с перекрытием кранов, остыванием ПС и после этого открытием кранов заново. Обхватываем ладонями трубы между кранами и ПС, смотрим, какой отвод прогревается первым.

Аватар пользователя
savih

Местный

Регистрация: 28.12.2020

Москва

Сообщений: 11

07.01.2021 в 00:29:04

#6948689

Не стал я больше колдовать над своим ПС решил сразу пробовать другой, Сунержа конечно сразу виден по толщине труб, это не бюджет тоненький. Подключил напрямую ¾ оцинковкой, ПС встал чуть с натягом, открыл краны ,о чудо работает, проверил час , горячий. Разобрал все и попробовал поставить эксцентрики ( надо было чуть прижать к стене, что бы более ровно стоял, и что бы без натяга накручивать).Время уже мало было на проверку но вроде все работает, даже воздух не стравливал, Получается так, левый угол_ верх и низ, трубы горячие, правый угол верх теплый, низ прохладный, сам ПС весь горячий ( так должно быть?) Подскажите нормально ли я сделал подсоединение (можно так оставить)?, Если да то чем прикрыть оцинкованную трубу, думаю может на неё одеть трубку большего диаметра хром или нерж., что бы смотрелось нормально

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

07.01.2021 в 04:26:20

#6948762

savih, во-первых, вставки из чернухи/оцинковки между латунными/нержавеющими фитингами - к беде. Могут зарасти наглухо и изобильно генерировать ржавчину. Во-вторых, судя по паршивому прогреву - у Вас подача в стояке снизу вверх. При этом боковое подключение не работает или работает плохо. ПС может вообще остыть в любой момент. Всё подробно разобрано здесь

Аватар пользователя
savih

Местный

Регистрация: 28.12.2020

Москва

Сообщений: 11

07.01.2021 в 10:46:20

#6948808

Mazayac, Насчет чернухи я понял, посмотрю что чем заменить, а вот насчет прогрева не понял, вроде греет нормально, везде равномерно, явно по теплу отличаются только колпачки верх и низ(отметил на фото). Неужели подача снизу,как это определить по прогреву.?

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108408

07.01.2021 в 15:22:42

#6948953

Mazayac написал: Если у Вас нижняя - сразу поймёте по неработоспособности ПС :)

не факт - при небольшой скорости циркуляции

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108408

07.01.2021 в 15:24:06

#6948955

Mazayac написал: Есть ещё тест с перекрытием кранов, остыванием ПС и после этого открытием кранов заново. Обхватываем ладонями трубы между кранами и ПС, смотрим, какой отвод прогревается первым.

опять же - не факт

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

07.01.2021 в 16:17:28

#6948970

savih, а, так правый верхний и правый нижний углы в предыдущем описании - это колпачки! Тогда всё нормально.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

07.01.2021 в 16:20:18

#6948971

BV, тест с перекрытием кранов неоднозначен для радиаторов в СО, верно. При дрянной циркуляции гравитационный напор может её перебороть и результат окажется ложным. Для ПС же я считаю тест сильно более достоверным, так как гравитационный напор в ПС сильно меньше, чем в радиаторе

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108408

07.01.2021 в 16:30:24

#6948973

Mazayac написал: BV, тест с перекрытием кранов неоднозначен для радиаторов в СО, верно. При дрянной циркуляции гравитационный напор может её перебороть и результат окажется ложным. Для ПС же я считаю тест сильно более достоверным, так как гравитационный напор в ПС сильно меньше, чем в радиаторе

Mazayac, неоднозначно. Разница давлений от циркуляции на отводах зависит не только от скорости, но и от диаметра трубы, шероховатости - наростов, как врезаны отводы и тд и тп. Гравитационная составляющая - от размеров ПС, расстояния между отводами, температуры в помещении, температуры в стояке. При таких неизвестных наполовину вводных - результатам теста доверять невозможно, если вода начнет заходить в верхний отвод. Если в нижний при боковом подключении - да, подача снизу, без вопросов. Если подключение низ-низ и отводы рядом - неоднозначно, тк можно ПС запустить на гравитации и так и эдак. А вот мокрая холодная тряпка на ПС и замеры пирометром стояка до и после, если циркуляция не большая - вполне различимые показания. Если в ХВС давление больше - можно вместо танцев с тряпками и подмес временный организовать.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

07.01.2021 в 18:04:15

#6949001

BV, да, с Вашим уточнением я полностью согласен. Давно бродит мысль написать какую-нибудь Вики-базу, чтобы только ссылки быстро давать. Чтобы сотни раз не набирать один и тот же текст, не вспоминать модели всех мембранных редукторов, и так далее...

Аватар пользователя
`alex`

Местный

Регистрация: 08.12.2010

Киев

Сообщений: 112

06.02.2021 в 15:12:21

#6956414

Здравствуйте! Пришел сюда я со своей проблемой. Через три года я решил заняться не работающим полотенцесушителем. А не работал он со дня своей установки. Перечитав всю эту тему, я понял, что он и не должен был работать. Это значит, что читать тему надо было до того как... Но на этапе ремонта такими вопросами не озадачивался.


Но, сначала подскажите, как загрузить сюда фотки? Два месяца назад читал эту тему и все было в порядке.

Аватар пользователя
`alex`

Местный

Регистрация: 08.12.2010

Киев

Сообщений: 112

06.02.2021 в 15:29:55

#6956418

... ладно, попробую описать ситуацию без картинок.

Имеем:

  • 9 этаж 25 этажного дома. Два участка ГВС: с 1 по 12 этаж, и с 13 по 25. Вода подается сверху.
  • труба ГВС, наружный диаметр 43мм, т.е. 1,25". Вода
  • отводы на ПС диаметром 34мм, т.е. 1". Нижний отвод на высоте 1200мм от пола, верхний на 510мм выше. Байпас без заужений. Просто два отвода на трубе ГВС.
  • на отводах шаровые краны, итальянские, на корпусе написано 1", полнопроходные.
  • ПС я выбрал большой, высотой 920мм, лесенка, нижний подвод. Диаметр подключения 1/2". ПС стоит не далеко от трубы ГВС, не даллее 1 мм.
  • Трубки подключения (были) с ППР с фнутренним диаметром ~15мм. Но в месте подключения ПС установлены "крантики" угловые. Там просвет ну миллиметров 5.
  • Но самое хреновое то, ПС был закреплен на стене так, что точка подвода находилась очень низко, на высоте всего 800мм. (А нижний отвод находится на высоте 1200мм).

В общем - везде где можно накосячить - так и было сделано.

Аватар пользователя
`alex`

Местный

Регистрация: 08.12.2010

Киев

Сообщений: 112

06.02.2021 в 15:35:10

#6956421

Далее, я снял ПС и пытался запустить его "по науке". Прикрепил его так, чтобы точка подвода находилась чуть выше точки нижнего отвода. Такое расположение уже не юзабельное, т.к. ну очень высоко ПС, начиная с высоты 1,2м и до 2,1м. Но всё же. Соединил, гибким шлангом 1/2" водопроводным. Какое то время ПС оставался теплым (после спуском воздуха через кран Маевского), но все же минут через 10-15 остывал. Если посмотреть на эти шланги, то там все равно узкое место в области фитинга.

Аватар пользователя
`alex`

Местный

Регистрация: 08.12.2010

Киев

Сообщений: 112

06.02.2021 в 15:40:31

#6956422

И теперь, вот, планирую отставить этот ПС в сторону и купить обычную змейку с боковым подключением. У них как раз межосевое расстояние между входами равно 50см. Это будет или М-образная змейка или П-образный ПС с трубкой змейкой меньшего диаметра внутри.

Вот такой

Или такой

Аватар пользователя
`alex`

Местный

Регистрация: 08.12.2010

Киев

Сообщений: 112

06.02.2021 в 15:43:08

#6956424

А вопрос такой: при данной конфигурации подвода воды самым целесообразным будет вариант использовать везде диаметры не менее 1" ?

  • Шаровые краны уже с проходом 1"
  • ПРР трубы также 1" выбирать?
  • Муфты?.. и прочее. Еще точно не знаю какие фитинги мне понадобятся.

Заужать нигде ничего не нужно ?

Аватар пользователя
`alex`

Местный

Регистрация: 08.12.2010

Киев

Сообщений: 112

06.02.2021 в 15:50:23

#6956425

Фото разместил на стороннем ресурсе:

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу