Как правильно подключить полотенцесушитель?

santex-SVAR написал : расстояние между стенкой и полотенчиком 8 см

вообще не понимаю большинства моделей.. есть же нормальные сушилки.. (говорю от себя, и о тех, что нравятся мне, так как они эффективны, в отличие от все остальных) например:

или

я к тому, что сушилка должна быть поворотной )

Палецкий написал : Не, ну реально на наших металлобазах только с наружным цинкованием трубы ..где вы такое двустороннее чудо видели ума не приложу :)

Палецкий, если Вы заглянете внутрь оцинкованной трубы, то увидите для себя много интересного. Не пишите глупостей.

Во! После вчерашнего случая в теме я отпишусь! Вчера была жость. На моей ЦТП в (злая ирония) очередной (каждые 1,5..3 недели так в течение года) раз случилась авария, отрубили с 14 до 1-2 ночи ГВС и отопление и давай чинить. В этот раз что-то серьёзное было, видать (или то, что чинили, наконец-то окончательно ипнуло), потому что в какой-то момент в ГВС сначала подали горячую воду, потом снова отрубили, а потом вдули холодную водищу. С температурой ровно в 7 градусов.

В этот момент вскрылся, ИМХО, косяк Сунержи в силиконовых прокладках. Они от воды сжались, и стали пропускать так, что с полотенчика потекла тонкая струйка. Ну то, что я решил его подтянуть и не в ту сторону в 22 часа давай американки крутить и фонтан получил - это ладно... Сегодня снял и промыл.

В общем, мои ИМХО такие: а) С полотенчика (Сунержа Богема) вылилось где-то полстакана ржи. Так что ставить грязевики до полотенчика - можно прям даже не думая и в "приказном" порядке. б) Силиконовые прокладки могут подсунуть такие сюрпризы. Ох, я бы поставил бы обычные паронитовые и затянул бы со всей дури бы!..

Cs-Cs написал : Так что ставить грязевики до полотенчика - можно прям даже не думая и в "приказном" порядке.

Смысла нет ,будете чистить весь стояк

Cs-Cs написал : Ох, я бы поставил бы обычные паронитовые и затянул бы со всей дури бы!..

как раз с ними случаются такие проблемы

Cs-Cs написал : В этот момент вскрылся, ИМХО, косяк Сунержи в силиконовых прокладках.

Сунержа?

Да-да. Да-да...

EV.SA написал : Смысла нет ,будете чистить весь стояк

Так нет, у нас же у 90% тех,к то делает ремонты, идёт или переварка стояков, или они сракзу сделаны с байпасом для полотенчика. Так что не весь стояк. Но вот себе я бы поставил бы, только некуда ужо...

EV.SA написал : как раз с ними случаются такие проблемы

А в 2011 у FAR в редукторах какие были прокладки? Вот редуктора/фильтра у меня как затянуты - то и стоят, и ничего им не случилось. А прокладки там по виду были паронитовые.

Cs-Cs написал : Во! После вчерашнего случая в теме я отпишусь! Вчера была жость. На моей ЦТП в (злая ирония) очередной (каждые 1,5..3 недели так в течение года) раз случилась авария, отрубили с 14 до 1-2 ночи ГВС и отопление и давай чинить. В этот раз что-то серьёзное было, видать (или то, что чинили, наконец-то окончательно ипнуло), потому что в какой-то момент в ГВС сначала подали горячую воду, потом снова отрубили, а потом вдули холодную водищу. С температурой ровно в 7 градусов.

В этот момент вскрылся, ИМХО, косяк Сунержи в силиконовых прокладках. Они от воды сжались, и стали пропускать так, что с полотенчика потекла тонкая струйка. Ну то, что я решил его подтянуть и не в ту сторону в 22 часа давай американки крутить и фонтан получил - это ладно... Сегодня снял и промыл.

В общем, мои ИМХО такие: а) С полотенчика (Сунержа Богема) вылилось где-то полстакана ржи. Так что ставить грязевики до полотенчика - можно прям даже не думая и в "приказном" порядке. б) Силиконовые прокладки могут подсунуть такие сюрпризы. Ох, я бы поставил бы обычные паронитовые и затянул бы со всей дури бы!..

Что тут скажешь, такие испытания в искусственных условиях и не продумаешь, какие может выдать родная ГВС. Грязевики возможно, но опять же с оглядкой, как на помеху циркуляции. Плюсы силикона в том что пластичный он и устойчив к температурам, что делает его способным противостоять температурным колебаниям.....но судя по вашему случае это не так, почему то.

Makarone написал : вообще не понимаю большинства моделей.. есть же нормальные сушилки.. (говорю от себя, и о тех, что нравятся мне, так как они эффективны, в отличие от все остальных) например:

или

я к тому, что сушилка должна быть поворотной )

Как бы отработал бы в вышеописанных условиях поворотный полотенцесушитель, суть которого поворотный механизм работающий на трущихся поверхностях две резинки, сальник "втуленные" в латунное основание при этом полотенцесушитель перед тем, как быть проданным отлежал зимой на неотапливаемом складе в России пару месяцев ("поддубив" резину) плюс нагрузки...детский зимний комбинезон (взрослые в это время сохнут на батареях)? И про грязь ...какое пропускное отверстие у вентиля 1/2" идущего по умолчание в конструкции изделия? 6-8 мм.И для грязи хорошо и для циркуляции отвратительно. К чести полотенцесушителей сконструированных таким образом....лично я не слышал о фатальных авариях по причине конструктива так, что наверно можно рекомендовать к установке, но никакого китая...либо немец, либо итальянец. А для коттеджей со своей системой так вообще шикарно...согласен.

Makarone написал : да, эти симпатичные, только что у них под юбкой? прокладки небось снова? )) и продаются ли в нашей деревне?

Спб деревня? Они в Ёй производятся.....а продается на запад это так))) В России , они в ассортимент не введены...пока что. А под отражателями у них да ..прокладки. Но вас верно это не должно смущать...основываясь на ваших пристрастиях к поворотным полотенцесушителям)))

Сунержа написал : Плюсы силикона в том что пластичный он и устойчив к температурам, что делает его способным противостоять температурным колебаниям.....но судя по вашему случае это не так, почему то.

Было так:

0. Соединения не подтягивались с момента монтажа полотеничка (2011 год, поздняя осень).
1. С 14 часов температура плавно спала естественным путём с 52 до комнатной ~20..22 градуса (отопление отключили и в квартире тоже было холодно). Давление воды = 0.
2. В примерно 21 час температура поднялась до +28..30, появилось давление воды (в статике ~4 бара).
3. Через минут 15 температура стала резко падать и очень резко (за 2..3 минуты) упала до +7 градусов. Давление то же, циркуляция была.
4. Через ещё примерно минут 30 на полотенчике выпал конденсат и закапало из-под американок, на странице http://www.sunerzha.com/technics/water/watervertical.php называются "Гайка накидная н/ж G 1".

Вот такие испытания получились.

О. Вот чтобы не по памяти, а по делу - вот график:

Cs-Cs написал : Было так:

0. Соединения не подтягивались с момента монтажа полотеничка (2011 год, поздняя осень).
1. С 14 часов температура плавно спала естественным путём с 52 до комнатной ~20..22 градуса (отопление отключили и в квартире тоже было холодно). Давление воды = 0.
2. В примерно 21 час температура поднялась до +28..30, появилось давление воды (в статике ~4 бара).
3. Через минут 15 температура стала резко падать и очень резко (за 2..3 минуты) упала до +7 градусов. Давление то же, циркуляция была.
4. Через ещё примерно минут 30 на полотенчике выпал конденсат и закапало из-под американок, на картинке http://www.sunerzha.com/technics/images/big/water_v_3.jpg называются "Гайка накидная н/ж G 1".

Вот такие испытания получились.

Дюймовая силиконовая прокладка по ссылке, которая кстати не работает.. исправьте пока возможно, держит это давление при рукой затянутой гайке 1". Правда при идеальном примыкании и на М-обр полтенцесушителе. Вообщем информация полезна...проведем схожие испытания.

Сунержа написал : Дюймовая прокладка по ссылке, которая кстати не работает

А это потому что ваш сайт не разрешает давать ссылки на ваши же картинки. Вот блин.

Cs-Cs Может быть))).....но ссылка на страницу тоже думаю будет понятна.

Сунержа, Изменил на ссылку на страницу. У вас на сайте сделана защита от этого: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D1%82%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%BA, поэтому оно и не даёт поставить прямую ссылку на картинку. А зря.

К смайликам я бы тоже придрался бы, раз лицо официальное - они иногда не совсем к месту. А я себе при случае про запас ещё раз закажу полотенчик, пусть валяется.

Cs-Cs Смайликов http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BC%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%B8%D0%BA никогда не ставил....это раз. Здесь веду живой человеческий диалог, так принято в компании ..это два. Формат форума такой диалог предусматривает ...это три. Из чего следует , что по сути моих ответов замечаний нет ?.....И это нормально.

Так а мне-то чего? Я как-то тогда спрашивал про коррозию полотенчика. Вот у меня 1-2 шва ммм... в общем, начали корродировать, а сейчас перестали. Ну вот куплю я про запас такую же сунержу - и пока всё. Вот ещё узнал, что у неё мутные прокладки, но теперь я знаю, чего от них ждать.

Дальше будет действовать правило "Работает? Не трожь!"

Cs-Cs, фторопластовые прокладки хорошие. Вообще то рекомендуется "протягивать гайки на горячую", т.е после пуска горячей воды, есть даже в инструкциях по подключению отопительных приборов и арматуры.

Сунержа написал : Спб деревня? Они в Ёй производятся.....а продается на запад это так))) В России , они в ассортимент не введены...пока что. А под отражателями у них да ..прокладки. Но вас верно это не должно смущать...основываясь на ваших пристрастиях к поворотным полотенцесушителям)))

на сушилке в поворотном узле сопряжение шар/конус со вставкой из фторопласта. прям как в шк ) И вы явно не понимаете разницы в прокладках ПОСЛЕ запорной арматуры и прокладках ДО оной.. а прокладки под отражателями - опять декор. (

Приветствую! Не подскажите, сильно ли будут отличаться по функциональности следующие схемы подключения, представленные на рисунке?

Дело в том, что на первую схему места в коробе не хватает, поэтому думаю, сильна ли будет разница в циркуляции через ПС при зауживающей вставки (случай 2).

И ещё вопрос, разрешена ли схема 1? Про запрет 2 я знаю:-).

Заранее спасибо!

Обе схемы работоспособные, никаким официальным нормам не противоречат, при нормальном сечении подводов к ПС будут работать даже без заужения байпаса.

Yarunya написал : Про запрет 2 я знаю:-).

Чего-чего?

Зауживание стояка, на сколько мне известно, запрещено. У соседей уменьшится напор. То, что обе схемы работать будут - я знаю. Вопрос не в этом, а в том, сильно ли эффективней первая схема по сравнению со второй?

Здравствуйте! Нужен совет: хочу заменить ПС(на Сунержу Богема 600х400) в наличии труба Рихау на прессе (фото 1), обязательно ли делать байпасс, каким диаметром трубы вести от стояка сейчас ПП 32 до ПС, какое подключение выбрать (подача сверху). Спасибо! P.S Ветку читаю, но уже если честно сказать запутался. Возможно ли так организовать узел при нехватки места.

Yarunya написал : Зауживание стояка, на сколько мне известно, запрещено. У соседей уменьшится напор. То, что обе схемы работать будут - я знаю. Вопрос не в этом, а в том, сильно ли эффективней первая схема по сравнению со второй?

Нет, не запрещено, даже рекомендовано. Ссылку на нормативку давали недавно в этой ветке. "Сильно ли эффективней" - никто не скажет. Тут же комплекс условий: температура ГВС, скорость циркуляции, длина труб до ПС и т.д. Имею под боком пример прекрасной работы 2 варианта даже без заужения байпаса.

Михаил59 написал : Здравствуйте! Нужен совет: хочу заменить ПС(на Сунержу Богема 600х400) в наличии труба Рихау на прессе (фото 1), обязательно ли делать байпасс, каким диаметром трубы вести от стояка сейчас ПП 32 до ПС, какое подключение выбрать (подача сверху). Спасибо! P.S Ветку читаю, но уже если честно сказать запутался. Возможно ли так организовать узел при нехватки места.

Байпас обязателен. ПП 32 - отличная подводка. Подключение - боковое или диагональное, на выбор. Иллюстрация верная (в теме встречались подобные примеры от Мастеров), при верхней подаче 100% ПС будет жарить.

Mazayac написал : Нет, не запрещено, даже рекомендовано. Ссылку на нормативку давали недавно в этой ветке. "Сильно ли эффективней" - никто не скажет. Тут же комплекс условий: температура ГВС, скорость циркуляции, длина труб до ПС и т.д. Имею под боком пример прекрасной работы 2 варианта даже без заужения байпаса.

Спасибо за оперативный ответ! Хотелось бы увидеть эту нормативку применительно ко второму случаю. Ведь если летом захочу я отключить кранами стояк (кстати, я их забыл нарисовать. Они на входе и выходе ПС), то у соседей снизу (подача воды сверху) уменьшится напор. И страшно представить, что получит первый этаж после такой манипуляции-переустройства несколькими подряд соседями.

Без зауживания работать будет при хорошем входном напоре, но у нас в доме это не выполняется. Плюс вода с воздухом прёт периодически. Результат - периодическая дружба с Маевским:-). И период этот даже не раз в день.

Комплекс условий, о которых Вы говорите, можно расписать, но есть ли смысл? Ведь в обоих случаях все параметры равны. Просто байпас сдвинут.

Вы не поверите, работать будет даже при нулевом напоре. Завоздушиваться не будет, так что забудете про маевского, если сделаете горизонтальные подводы или с верным уклоном (верхний - спуск к ПС, нижний - спуск к стояку).

Mazayac Поверю. При нулевом напоре - это только при отсутствии на пути воды подъёмов (потенциальных ям).

А вот этот момент и забыл уточнить:-). Немного напортачили с верхним входом, поэтому ПС выше верхнего соска от стояка. Трубы вмонтированы в стену, плиткой облицевали.

К сожалению, ребят не проконтролировал вовремя, поэтому можно считать, что я лошара:-) и сейчас пытаюсь обойтись малой кровью. Без напора никак. Именно поэтому вся эта свистопляска с байпасом.

Михаил59 написал : Возможно ли так организовать узел при нехватки места.

конечно возможно- воплощение именно вашей схемы :

...

до заказа (до монтажа полотенчика) стояк ГВС шел четко вертикально . байпас развернутый-прижатый в сторону стояка канализации - решение принятое во время работы для экономии габаритов будущего короба

Yarunya написал : ребят не проконтролировал вовремя, поэтому можно считать, что я лошара

Вы лошара не поэтому, а потому (и если), что "ребята" смогли упороть косяк (для профессионала недопустимый, это как водителю двойную сплошную пересечь) и им это сошло с рук.

Михаил59 написал : Возможно ли так организовать узел при нехватки места.

еще одно воплощение - версия 2 :

.....

2 угловых крана установленны на оси разорванного стояка ГВС - для экономии габаритов будущего короба .

psnsergey написал : Вы лошара не поэтому, а потому (и если), что "ребята" смогли упороть косяк (для профессионала недопустимый, это как водителю двойную сплошную пересечь) и им это сошло с рук.

Даже огрызаться не буду:-) Скажу лишь, что на почве этого пришлось с ними расстаться, хотя, в целом, мастера хорошие.

В любом случае, сейчас не обо мне, а хотелось бы услышать по теме. Вышеприведённые схемы сильно отличаются по эффективности прогрева ПС при всех равных входных условиях?

Makarone написал : на сушилке в поворотном узле сопряжение шар/конус со вставкой из фторопласта. прям как в шк

О чем вы говорите?

шаров- нет, конусов - нет, фторопласта - нет. ПС от флагмана по производству поворотных ПС. Италия.

Makarone написал : И вы явно не понимаете разницы в прокладках ПОСЛЕ запорной арматуры и прокладках ДО оной..

Понимаю вы эту разницу четко знаете? Дайте развернутый ответ.

Makarone написал : а прокладки под отражателями - опять декор. (

Прокладка под накидной гайкой. Накидная гайка на эксцентрик. Отражатель также на эксцентрик. Прокладка не может быть элементом декора, это технический аспект прибора..не более.