Аватар пользователя
касимов

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

06.05.2014 в 21:37:39

#4516271

Нура написал : если в обратку для верности врезаться?

Если это СО,то мысль плохая.А если ГВС,то соседям от этого тоже не станет лучше.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

06.05.2014 в 22:06:52

#4516373

Контуру ГВС абсолютно по-барабану, в подачу или в обратку подключён ПС. В обратке даже легче, т.к. ПС не мешает водоразбору.

Аватар пользователя
касимов

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

06.05.2014 в 22:11:54

#4516391

Закольцуется на нем.Х.З. как все себя поведет.

Нура написал : сантехник так рекомендует.

Отпишитесь потом.

Аватар пользователя
sigoru

Местный

Регистрация: 20.04.2014

Москва

Сообщений: 6

12.05.2014 в 07:32:58

#4524482

Привет, мастера. Может я чего-то не понимаю, но может ли вообще работать такая схема:

Видимо, цель была не чтобы работало, а чтобы все краники в один люк уместить. :( Это последний этаж, труба идет в соседнюю квартиру и выше не поднимается уже нигде. Подскажите, пожалуйста, какие есть варианты? Только переварить ниже нижний выход на п/с?

Аватар пользователя
касимов

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

12.05.2014 в 18:39:35

#4525642

sigoru написал : может ли вообще работать такая схема:

Может,если ПС раэместить в 15см между отводами.

sigoru написал : переварить ниже нижний выход на п/с?

Обязательно. sigoru, Как зовут ПС?

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

12.05.2014 в 22:21:35

#4526116

касимов написал : Может,если ПС разместить в 15см между отводами.

Или поднять его низ на высоту 160 см. Тоже "хороший" вариант :)

Аватар пользователя
касимов

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

12.05.2014 в 22:26:23

#4526134

Mazayac написал : поднять его низ на высоту 160 см.

Вобщем,в горизонте(положение лежа иль плашмя),будет теплый потолокосушитель. Mazayac, Кран маевского как бы, нужен?

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

12.05.2014 в 22:43:49

#4526191

Даже для скромной высоты "лесенки" разнос кранов по вертикали для бокового/диагонального подключения зачастую превышает разумные пределы. Лючище огромный выходит, так что приходится мириться с завоздушиванием и пусками после слива стояка, делая нижнее подключение :(

Аватар пользователя
sigoru

Местный

Регистрация: 20.04.2014

Москва

Сообщений: 6

13.05.2014 в 00:27:23

#4526443

Спасибо за отклики. :clapping

касимов, пока не знаю, как зовут, надо думать. ПС будет между унитазом и стиральной машиной, думаем над шириной 40, высота 80 - 100.

Mazayac, как вариант, да. :) А воздух в ПС выше трубы не будет скапливаться? Ведь труба выше не идет уже никуда.

Поскажите все-таки, такой вариант вообще не имеет места быть? Ведь труба заужена, хоть как-то ПС будет прокачиваться или вода просто встанет?

А такой вариант?

В идеале сделать так?

Нужно ли заужение в этом случае?

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

13.05.2014 в 00:52:24

#4526484

1 и 2 варианты нерабочие из-за "ямы", в которой будет стоять охладившаяся вода. Чтобы через ПС что-то "прокачивалось" против его естественной циркуляции - это надо насос ставить или испортить весь стояк.

В 3 варианте делается не так. ПС размещается по высоте между отводами и делается боковое подключение без заужения стояка. Диагональ - надо подумать, будет ли работать лучше/хуже бокового...

Есть ещё четвёртый: расстояние между отводами и заужение сохраняем (хотя отводы можно конечно разнести посильнее) и переносим их вниз так, чтобы нижние выводы ПС оказались между ними. Делаем нижнее подключение. Байпас можно сместить к ПС для улучшения эффективности.

Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16367

13.05.2014 в 00:53:14

#4526485

Mazayac написал : мириться с завоздушиванием

Завоздушивание фактически один раз происходит. В первый раз когда запускается через оба крана поочередно. В реальной жизни при заполнении стояка и открытых кранах на пс воздух выдавливается.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

13.05.2014 в 01:06:46

#4526498

Куда выдавливается? Нижнее подключение рассматриваем.

Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16367

13.05.2014 в 01:08:11

#4526502

Mazayac, вот как раз с нижним и выдавливается, универсальная схема в стояк и выдавливается

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

13.05.2014 в 01:34:49

#4526532

О!? И за счёт какого физического явления воздух из верхней части ПС тонет в воде к нижним отводам ПС, чтобы из них "выдавиться в стояк"?

Может всё же просто растворяется в воде? Что не противоречит современной науке.

Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16367

13.05.2014 в 01:45:30

#4526539

Mazayac, не тонет, а выдавливается Потому что заполнение происходит не мгновенно, а достаточно медленно, чтобы вытеснить воздух Вода при заполнении поступает в лесенку всегда в одну стойку больше, в другую меньше. Через ту, в которую меньше поступает воды, воздух и уходит.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

13.05.2014 в 01:49:34

#4526540

Вы по-моему переоцениваете скорость циркуляции воды в ПС. Чтобы захватить и утащить пузырёк воздуха с метровой высоты вниз к водорозетке... это надо хорошим насосом прокачивать, а не "чуть больше в одну стойку, чем в другую".

Я под завоздушиванием подразумеваю поступление воздуха с потоком воды в стояке (бывает изредка, аж"газировка" из-под крана льётся), а не какое-то начальное заполнение ПС.

Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16367

13.05.2014 в 01:54:01

#4526545

Mazayac написал : переоцениваете скорость циркуляции воды в ПС

При чем здесь циркуляция? Речь о воздухе при заполнении слитого стояка. Если стояк не сливали - не будет никаких завоздушиваний.

Mazayac написал : поступление воздуха с потоком воды в стояке

годами работают пс, даже не в курсе пользователи где в них маевские

Аватар пользователя
касимов

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

13.05.2014 в 08:22:47

#4526642

master.msk написал : годами работают пс, даже не в курсе пользователи где в них маевские

Принцип трубки мерника ,заткнутой пальцем сверьху.Если в ПС не поступит воздух сверху.то он не сольется полностью.Сольется столько.сколько заполнится в последствии.Воздух не пойдет вниз,вернее вода в отводе *К* полотенчику не даст это сделать.Ну а отвод *от* ПС пропустит лишь при большом диаметре.или при длинной паузе отсутствия воды.факторы удаления смльно влияют.Вних и гемор с ПСками.Четыре ПС в квартире.а отводы у соседа через подъезд.это ж так знакомо.

Аватар пользователя
max117

Местный

Регистрация: 11.04.2014

Красногорск

Сообщений: 3

13.05.2014 в 12:08:18

#4527024

Вопрос к знатокам, заработает по такой схеме ? Понимаю, что большая трасса, через пол и т.д., но все же ? Байпас от застройщика, отключать стояк нельзя...

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

13.05.2014 в 14:26:55

#4527235

Нет, не заработает никогда, и длина трассы тут ни при чём.

Аватар пользователя
sprutkmv

Местный

Регистрация: 04.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 45

13.05.2014 в 14:51:56

#4527279

Если подача в стояке снизу в верх, тогда и подключить нужно снизу в верх. Поменяйте местами подключение на полотенцесушителе.

Аватар пользователя
COBECTb

Местный

Регистрация: 13.05.2014

Москва

Сообщений: 6

13.05.2014 в 14:52:38

#4527280

Здравствуйте! Осилил 9 страниц и читаю дальше ;)

В новостройке дошло дело до установки ПС, горячей воды еще не было. Со слов "инженера" УК подача воды у нас нижняя. А выводы под ПС как раз на подаче ГВ. Все трубы от застройщика полипропеленовые. Байпас визуально тоньше основных труб стояка и сильно тоньше отводов под ПС(похоже что 20 мм байпас). У крана отводов под ПС внутренняя резьба 1 1/4"

Располагаются выводы под ПС в сантех шкафу ЗА стеной на которой будет установлен ПС. ПС быдет установлен чуть правее выводов. Планирую от выводов к ПС проложить под углом сквозь стену трубу рехау стабил 20мм к нужным углам ПС и там расположить водорозетку(уголком) 3/4". Купил ПС Сунержа элегия 1000х500. Так как воды в стояке ГВ нет, проверить разные варианты подключения возможности нет. Подскажите пожалуйста, к каким углам какой вывод ПС подключить чтобы железно работало?

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108416

13.05.2014 в 15:05:48

#4527294

COBECTb, на схеме обозначить все высоты от пола, или чистого, или черного.

COBECTb написал : Байпас визуально тоньше основных труб стояка и сильно тоньше отводов под ПС(похоже что 20 мм байпас).

Похоже на мысль проектировщиков "хоть бы джамшуды краны на стояк не ставили" :)

ИМХО, при таком байпасе и достаточной скорости циркуляции будет работать в любом виде...

Аватар пользователя
касимов

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

13.05.2014 в 16:18:20

#4527393

sprutkmv написал : Поменяйте местами подключение на полотенцесушителе.

Можно даже несколько раз. Он как раз, сразу после монтажа(при заполнении) будет нагреваться.

COBECTb написал : У крана отводов под ПС внутренняя резьба 1 1/4"

Нереальный размер. И резьба *внутренняя* смущает.

COBECTb написал : железно

Аватар пользователя
Key-Jerom

Местный

Регистрация: 06.05.2014

Москва

Сообщений: 3

13.05.2014 в 19:57:23

#4527770

Добрый день! Прошу совета у Бывалых. Уже весь мозг себе взорвал. Пока придумал только так: Однако не понятно как быть с лючком, где его разместить. полотенчик еще не купил, но думаю такой: Стена за полотенчиком капитальная, т.е. штробить ее нет никакого желания. Направление потока воды не знаю пока (имеет ли оно значение в данном случае?). Дом новостройка серии с-220 16-й из 17-ти этаж. Достоен ли мой вариант? Можно ли обойтись без изменений стояка? Вентили получаются расположены за полотенцесушителем...

Аватар пользователя
касимов

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

13.05.2014 в 20:07:31

#4527783

Key-Jerom, Вложения не кажут ничего.

Аватар пользователя
Key-Jerom

Местный

Регистрация: 06.05.2014

Москва

Сообщений: 3

13.05.2014 в 23:31:02

#4528266

в процессе родилась еще одна мысль - поставить поворотный полотенцесушитель и тогда проблема с доступом к коммуникациям решается сама собой. Есть у кого-нибудь опыт установки и эксплуатации оного? Производство пишут Италии, фирма Margaroli.

Аватар пользователя
COBECTb

Местный

Регистрация: 13.05.2014

Москва

Сообщений: 6

14.05.2014 в 09:08:20

#4528635

BV написал : COBECTb, на схеме обозначить все высоты от пола, или чистого, или черного.

Все высоты сегодня померяю и выложу. Этаж 11 из 17.

касимов написал : Нереальный размер. И резьба *внутренняя* смущает.

К сожалению, ваша ссылка не открывается ;( дюйм с четвертью Ближняя стена, та которая чуть видна в правом нижнем углу, будет заложена полностью и на ней, чуть правее, будет установлен ПС. Доступ к кранам ПС будет осуществляться через окно в дальней стене. Штукатурщица уже торопит ;(

Аватар пользователя
max117

Местный

Регистрация: 11.04.2014

Красногорск

Сообщений: 3

14.05.2014 в 09:54:49

#4528682

sprutkmv написал : Если подача в стояке снизу в верх, тогда и подключить нужно снизу в верх. Поменяйте местами подключение на полотенцесушителе.

Ох я и ступил, рисуя, конечно он будет подключен снизу

Аватар пользователя
max117

Местный

Регистрация: 11.04.2014

Красногорск

Сообщений: 3

14.05.2014 в 09:57:31

#4528689

касимов написал : Можно даже несколько раз. Он как раз, сразу после монтажа(при заполнении) будет нагреваться.

Mazayac написал : Нет, не заработает никогда, и длина трассы тут ни при чём.

т.е. не пойдет циркуляция так (подключение естественно снизу) ? И что делать, переносить на ближнюю стену ?

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу