Аватар пользователя
62santehnik

Местный

Регистрация: 22.11.2013

Москва

Сообщений: 1209

22.08.2014 в 12:42:55

#4681011

dictor, можно. Насос как бы ставим на обратку.

Аватар пользователя
dictor

Местный

Регистрация: 13.08.2014

Щелково

Сообщений: 7

22.08.2014 в 12:51:48

#4681019

BV, Даже не знаю что ответить. Переварить отводы можно, а вот организовать доступ, в частности к верхнему крану, ставит в тупик. Все хозяйство будет обшиваться коробом из ГК, значит где то под потолком оставить лаз.

62santehnik, Верхний отвод как раз и есть обратка. Подскажите пожалуйста, а есть какие-то тонкости при установке насоса? Диаметр трубы 20 (ППР) достаточно будет? Вариант подключения ПС (оставить нижнее) в данном случае имеет значение? и еще такой вопрос установка насоса негативно не скажется на работе других потребителей в квартире (стиралка, смесители, ППМ)?

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108494

22.08.2014 в 13:08:05

#4681038

dictor написал : Переварить отводы можно, а вот организовать доступ, в частности к верхнему крану, ставит в тупик. Все хозяйство будет обшиваться коробом из ГК, значит где то под потолком оставить лаз.

просто высокий люк, верх люка ниже крана на длину руки до локтя или чуть ниже

  • перечитайте соотщение 6940 - там добавил еще мысли

dictor написал : и еще такой вопрос установка насоса негативно не скажется на работе других потребителей в квартире (стиралка, смесители, ППМ)?

нет, все ок

Аватар пользователя
dictor

Местный

Регистрация: 13.08.2014

Щелково

Сообщений: 7

22.08.2014 в 13:26:17

#4681052

BV, К сожалению перенос ванны не возможен, все распланировано. Стены прекрасно штробятся. Буду пробовать без насоса, в случае отрицательного результата врежем насос. И еще раз про трубы. Я уже прикупил трубы ППР 32, можно ее оставить или все-таки стоит уменьшить диаметр и вообще сменить материал труб? Спасибо!

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108494

22.08.2014 в 14:01:25

#4681093

dictor написал : ППР 32,

толстые очень - под них штробить много

Аватар пользователя
dictor

Местный

Регистрация: 13.08.2014

Щелково

Сообщений: 7

22.08.2014 в 19:13:11

#4681453

Уже проштробили! Отпишусь по результату. Спасибо!

Аватар пользователя
ITDiver

Местный

Регистрация: 23.08.2014

Москва

Сообщений: 21

23.08.2014 в 11:36:29

#4682396

Добрый день! подскажите по полотенчику... В общем переделали стояк, выходы на полотенчик на высоте 15 и 70 см от пола примерно(планировал змею под раковину, на манер старой)... Но тут решили раковину перенести на другую стенку - и не знаю что теперь делать с полотенцем, хочется его повесить высоко, примерно 170см верх, и 90см низ, но не уверен, будет ли он работать(пусть и каждый раз с запуском после слива стояка), ведь вход в полотенце выше на метр чем верхняя врезка в стояк. Конфигурация стояка следующая - стояк ДУ32, байпас ДУ25, краны дюймовые тоже, далее планирую идти рехау стабил 25, длина в новой конфигурации 180см от ввода до верхнего входа в ПС, и столько же примерно обратно. Подача воды верхняя, 6 этаж. Сам полотенчик ещё не куплен, но примерно определился - 80*50 лесенка(возможно, 90-100 на 50).

фото для наглядности.

Аватар пользователя
62santehnik

Местный

Регистрация: 22.11.2013

Москва

Сообщений: 1209

23.08.2014 в 12:10:59

#4682427

ITDiver, попробуйте подключить нижним подключением. Может заработать. Трубы вести горизонтально, а потом вверх к водорозеткам.

Аватар пользователя
Serega927

Местный

Регистрация: 17.08.2014

Одесса

Сообщений: 10

23.08.2014 в 13:25:30

#4682496

Главное, чтобы полотенцесушитель был подключён паралельно по соотношению к прямой циркуляции воды.

Аватар пользователя
rukiizjopi

Местный

Регистрация: 23.06.2012

Люберцы

Сообщений: 58

25.08.2014 в 11:21:53

#4685210

Господа, поскажите!

Делаю капитальный ремонт, дошло дело до полотенцесушителя. На фото что есть

Пришел сантехник из Жека, сказал все что нужно купить: трубу 3/4 - 1.5м, 2 резьбы 3/4 (для полотенцесушителя), 2 резьбы 1/2 (для кранов запорных). Все купил, смотрю а труба уже чем на оригинале. Звоню ему спрашиваю почему? Он говорит что будет работать как перемычка, почему длинная? - чтобы заменить участок с резьбой внизу. Какая спрашиваю подача воды, он говорит - верхняя. Прилагаю схему, по которой, как я понял, он планирует делать (сварка).

Корректно ли это? На фото везде вижу короткие перемычки расположенные между входом и выходом на полотенцесушитель. Еще смущает факт что по его словам подача воды верхняя. Просто раньше (пол года-год назад) вечером частенько до нашего 14-го этажа (всего 16) горячая вода не доходила, разве может такое быть при верхней подаче?

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

25.08.2014 в 11:33:56

#4685225

ПС какой собрались ставить? И на какой высоте? Предполагаемая схема действительно дурацкая.

Аватар пользователя
rukiizjopi

Местный

Регистрация: 23.06.2012

Люберцы

Сообщений: 58

25.08.2014 в 11:48:43

#4685246

Mazayac, еще не купил, если по форме выбирать, то вот такой змеевик вполне устроил бы

http://www.santemo.ru/image/cache/data/Margaroli_402_50dc1b02b0d66-600x600.jpg

Высота как и была, примерно 1.40 от пола до нижней точки, можно пониже т.к. сам он побольше будет, не принципиально, как получится.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

25.08.2014 в 11:55:42

#4685255

Тогда Вам не нужны никакие заужения - стояк спрямляете тем же диаметром, подключаете ПС трубами с лёгким уклоном (от верхнего отвода - вниз к ПС, от нижнего отвода - вверх к ПС). Всё! Плюсы: а.) такая схема абсолютно не зависит от направления подачи, если санта ошибся (такое бывает сплошь и рядом) и подача снизу - всё равно будет работать б.) такая схема не тормозит циркуляцию в стояке и не влияет на напор в квартирах дальше от подачи.

Аватар пользователя
rukiizjopi

Местный

Регистрация: 23.06.2012

Люберцы

Сообщений: 58

25.08.2014 в 12:00:29

#4685260

Так не получится сделать, до установки полотенцесушителя еще как до луны, а старый нужно отрезать уже сейчас. Нужен просто стояк с отводами и кранами. Был раздельный санузел и перегородка, сейчас ее нет. Подводка будет мягкая.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

25.08.2014 в 12:09:14

#4685274

Ещё раз: спрямляете стояк, сохраняя его диаметр. Делаете два отвода под ПС с шаровыми кранами. Закрываете краны. Далее подключаете ПС хоть через пять лет. http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=524134&d=1405494769

"Мягкая подводка" - это что и к чему?

Аватар пользователя
rukiizjopi

Местный

Регистрация: 23.06.2012

Люберцы

Сообщений: 58

25.08.2014 в 12:28:38

#4685298

Mazayac, пластик, ко всему наверное, не знаю как это правильно называется.

Mazayac написал : Плюсы: а.) такая схема абсолютно не зависит от направления подачи, если санта ошибся (такое бывает сплошь и рядом) и подача снизу - всё равно будет работать

У нас в доме уже меняли подачу воды как минимум в трубах отопления, с верхнего на нижний. Я боюсь как бы в случае смены и здесь не было проблем (не уверен что сейчас подача верхняя). Если настоять чтобы сделали так, будет универсальней?

Mazayac, схема которую Вы выложили для меня сложная к пониманию, трудно будет со своим мастером и сантехником объясниться, проконтролировать правильность. Они такой вариант не предлагали, т.е. все вопросы в случае проблем (не работает ПС) потом ко мне.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

25.08.2014 в 13:19:07

#4685356

rukiizjopi написал : У нас в доме уже меняли подачу воды как минимум в трубах отопления, с верхнего на нижний. Я боюсь как бы в случае смены и здесь не было проблем (не уверен что сейчас подача верхняя). Если настоять чтобы сделали так, будет универсальней?

Я Вам нарисовал универсальную схему. Ваша http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=532569&d=1408956288 будет плохо работать при нижней подаче.

rukiizjopi написал : схема которую Вы выложили для меня сложная к пониманию

Вы издеваетесь что-ли? Одна труба стояка, без изменения его диаметра, и два отвода с кранами. Что тут сложного для понимания??

Аватар пользователя
rukiizjopi

Местный

Регистрация: 23.06.2012

Люберцы

Сообщений: 58

25.08.2014 в 13:32:42

#4685367

Mazayac написал : Я Вам нарисовал универсальную схему. Ваша http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=532569&d=1408956288 будет плохо работать при нижней подаче.

А верхняя (первая схема, которую я выложил), тоже будет плохо работать при нижней подаче? Между этим двумя схемами есть разница в моем случае?

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

25.08.2014 в 14:19:01

#4685406

Первая - вообще самая корявая. Если подача нижняя, то заужение между отводами на ПС ухудшает работу U или M полотенцесушителя вплоть до полной неработоспособности. О чём чёрным по белому написано на моей картинке.

Аватар пользователя
rukiizjopi

Местный

Регистрация: 23.06.2012

Люберцы

Сообщений: 58

25.08.2014 в 14:27:34

#4685416

Т.е. разницы между первой и второй схемами существенной нет? Придется варить 2 раза, вместо одного, чтобы старые резьбовые соединения отрезать, что видимо им не особо хочется...

Про схему я понял, покажу им, обсудим. Просто то что Вы писали в начале, и то что на схеме - не одно и тоже, что меня и запутало, что сделать, заметьте, очень просто.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

25.08.2014 в 14:51:26

#4685444

rukiizjopi написал : Просто то что Вы писали в начале, и то что на схеме - не одно и тоже

Мне очень тяжело с Вами общаться, ибо то что я писал в самом начале и то что на схеме - абсолютно, тотально, полностью идентично.

rukiizjopi написал : Придется варить 2 раза, вместо одного, чтобы старые резьбовые соединения отрезать, что видимо им не особо хочется..

Для корявой схемы, нарисованной Вами изначально, варить придётся те же самые два шва, что и для моего варианта.

Аватар пользователя
rukiizjopi

Местный

Регистрация: 23.06.2012

Люберцы

Сообщений: 58

25.08.2014 в 15:40:36

#4685513

Mazayac написал : Мне очень тяжело с Вами общаться

Это взаимно. ) Просто не может быть, т.к. вы профессионал, а я об этом не знаю ни-че-го.

Mazayac написал : ибо то что я писал в самом начале и то что на схеме - абсолютно, тотально, полностью идентично.

"подключаете ПС трубами с лёгким уклоном (от верхнего отвода - вниз к ПС, от нижнего отвода - вверх к ПС)." И на картинке "соблюдаем строгую горизонтальность подводящих труб".

Абсолютно, тотально, полностью идентично?

Mazayac написал : Для корявой схемы, нарисованной Вами изначально, варить придётся те же самые два шва, что и для моего варианта.

Я говорил о различиях своих схем. Во втором варианте варить придется 3 шва.

Зачем вообще делают эти заужения между отводами, если без них все збс? В квартире было 3 мастера, никто не говорил о том что его делать не нужно... Оно делается для каких-то особенных ПС? (какой у меня будет ПС вообще никто не спрашивал).

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

25.08.2014 в 15:48:11

#4685524

rukiizjopi написал : "подключаете ПС трубами с лёгким уклоном (от верхнего отвода - вниз к ПС, от нижнего отвода - вверх к ПС)." И на картинке "соблюдаем строгую горизонтальность подводящих труб".

Эти варианты равноценны. Лёгкие уклоны - для тех, кому сложно выдержать ровный горизонт.

rukiizjopi написал : Зачем вообще делают эти заужения между отводами, если без них все збс?

Заужение между отводами при верхней подаче сделает Ваш ПС слегка горячее. На 0,5, один или два градуса - сложно сказать. Это при условии нормального подключения, с соблюдением уровня подводящих труб, например. Иногда заужение помогает перевесить косяки монтажа. А в целом - огромная масса людей, называющих себя "сантехниками", просто не понимает физических принципов функционирования ПС. Они верят, что если не сделать заужение, то "вода в полотенчик не пойдёт!".

rukiizjopi написал : В квартире было 3 мастера, никто не говорил о том что его делать не нужно...

Это говорит об уровне образования нынешних сантехников. Потом появляются темы про установку насосов и электрических ПС после таких "мастеров".

rukiizjopi написал : какой у меня будет ПС вообще никто не спрашивал

А вот это вообще колоссальный косяк, потому что для другого типа ПС расстояние между отводами и тип байпаса окажутся другими.

Аватар пользователя
rukiizjopi

Местный

Регистрация: 23.06.2012

Люберцы

Сообщений: 58

25.08.2014 в 16:11:24

#4685554

Вобщем, поймал Санту, точнее он сам пришел с чужим унитазом, сдал на хранение. Сказал, что ему вообще без разницы что делать, купи трубу диаметр 25 - сделаю так. Не будет работать - поставим потом кран на байпас :)

Mazayac, если делать по этой схеме http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=524134&d=1405494769 Труба стояка ГВС и байпаса диаметром 25 (как говорит Санта, чуствую что называться она должна по-другому как-то).

Используя отводы с кранами 3/4, и соответственно ПС М-образный диаметра 3/4? Будет работать? Или нужно покупать отводы, краны и ПС диаметра 25?

Подключение ПС будет пластиковыми трубами, скорее всего.

Примерно такими

Их диаметр не знаю.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

25.08.2014 в 16:40:46

#4685593

rukiizjopi написал : Используя отводы с кранами 3/4, и соответственно ПС М-образный диаметра 3/4? Будет работать? Или нужно покупать отводы, краны и ПС диаметра 25?

Если стояк 3/4", то его наружный диаметр - 26,8 мм. Такую же трубу и надо покупать на байпас и отводы. Откуда в мозгах санты взялось число 25 - я не знаю... Вариант: Ваш стояк 1", это наружный диаметр 33,5мм и условный диаметр 25мм (внутренний). Может быть имелась ввиду "труба ДУ 25"? Тогда на стояк надо брать дюймовую, а на отводы - 3/4".

rukiizjopi написал : Подключение ПС будет пластиковыми трубами, скорее всего. Примерно такими http://ysadba.my1.ru/93/158.jpg

Не надо "такими". Для металлопластиковых труб фитинги с огромными заужениями. Полипропиленом подключайте: http://www.aqua-plastic.ru/images/stories/jakko_products.png

Аватар пользователя
rukiizjopi

Местный

Регистрация: 23.06.2012

Люберцы

Сообщений: 58

25.08.2014 в 16:44:46

#4685597

Стояк не 3/4, 3/4 это он сказал купить трубу для заужения 1.5 метра, резьбы для отводов и краны. Я же рисовал http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=532554&d=1408950883

Стояк большего диаметра.

Он называл 3/4 диаметром 20.

Mazayac написал : Если стояк 3/4", то его наружный диаметр - 26,8 мм. Такую же трубу и надо покупать на байпас и отводы. Откуда в мозгах санты взялось число 25 - я не знаю... Вариант: Ваш стояк 1", это наружный диаметр 33,5мм и условный диаметр 25мм (внутренний). Может быть имелась ввиду "труба ДУ 25"? Тогда на стояк надо брать дюймовую, а на отводы - 3/4".

Наверное так и есть. Тогда куплю трубу 1", а отводы и краны оставляем 3/4"...

Mazayac написал : Не надо "такими". Для металлопластиковых труб фитинги с огромными заужениями. Полипропиленом подключайте: http://www.aqua-plastic.ru/images/stories/jakko_products.png

Большое спасибо за помощь и извиняюсь за недопонимание!

И последний вопрос. Если взять такой полотенцесушитель Сунержа М-образный 600х400.

Модель: М-образный. Ширина: 400 мм. Высота: 600 мм. Материал: нерж. сталь AISI 304 (08X18H10). Теплоотдача (Qвт): 131. Подключение: вертикальное. Межосевое расстояние Y (мм): 600

Какое расстояние между отводами лучше сделать 600 мм? И строгую горизонталь? Там еще один угол должен быть до ПС если делать полипропиленом...

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

25.08.2014 в 17:22:47

#4685652

От стояка до ПС какое будет расстояние? Можно сделать расстояние между отводами чуть больше высоты ПС. Например, на каждый метр трубы от стояка до ПС добавляем 1 сантиметр расстояния между отводами. В итоге получим лёгкий уклон обеих труб в 5мм на 1 метр. На расстояниях в пару метров работает и строгая горизонталь, проверено лично.

Аватар пользователя
rukiizjopi

Местный

Регистрация: 23.06.2012

Люберцы

Сообщений: 58

25.08.2014 в 17:32:16

#4685667

От стояка до стены сантиметров 15, там угол, и до ПС 30-40 см максимум. Можно каждый отвод наклонить вниз на 5 мм, но можно и горизонталь, все понятно, спасибо. Т.е. получится расстояние между отводами 610 мм. (Межосевое расстояние ПС Y (мм): 600)

Или я не правильно понял? И расстояние между отводами на стояке так и останется 600?

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

25.08.2014 в 18:30:50

#4685723

Уклон нижней трубы - наоборот, вниз от ПС к стояку.

Аватар пользователя
rukiizjopi

Местный

Регистрация: 23.06.2012

Люберцы

Сообщений: 58

25.08.2014 в 18:33:43

#4685724

Спасибо! :up

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу