Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2980487

dmkov написал :
Тему я читал, но в основном встречались стояки 40-ки.

чем больше диаметр тем лучше, должно работать без байпаса, небольшие уклоны сделаете к стояку...

Регистрация: 20.03.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 161

Но байпас я и хочу сделать, чтобы поставить можно было ПС не перекрывая стояк... да и как без байпаса я подключу 1 дюймовый ПС к трубе 63? Подачу не знаю, узнать могу завтра, но завтра будут и варить... Уклон там фактически негде сделать, муфты, кран, американка съедят все место от стояка до стены.
Я читал, что байпас зависит от подачи, посоветуйте, когда узнаю, по вариантам как лучше сделать при разных вариантах подачи.

сансэй,Я это знаю но пере делать возможности нет у соседей вроде работает, вот сделаю , будет эксперимент, отпишу!)

dmkov написал :
Но байпас я и хочу сделать

я не так написал.. имел в виду, без зауженной перемычки..а как продолжение трубы..

dmkov написал :
... да и как без байпаса я подключу 1 дюймовый ПС к трубе 63?

это то как раэ не проблема..при помощи переходников..(но это так к слову)

dmkov написал :
Уклон там фактически негде сделать, муфты, кран, американка съедят все место от стояка до стены.

по этому трудно что либо советовать не по месту.. но при желании сделать можно много чего..например пустить трубы с верху и с низу параллельно стояку с лицевой его стороны...а в нужных местах завернуть в стену..

dmkov написал :
Я читал, что байпас зависит от подачи, посоветуйте, когда узнаю, по вариантам как лучше сделать при разных вариантах подачи.

Валерич написал :
будет эксперимент, отпишу!)

тут камень преткновения в том откуда в него пойдёт вода? с нижнего отвода или с верхнего..
и в кокой отвод будет уходить?..
я предположительно за, низ вход - верх выход.. а как на самом деле ( ? )
опять же, в вашем случае, какого диаметра относительно стояка перемычка ? а при других возможных вариантах диаметров будет как? и.т.д.
и как проверить направление потока воды? я планировал вставить счётчик в один из отводов и посмотреть куда он будет крутить..
наверное можно было бы имея точные вводные рассчитать чисто математически подобную модель..но увы пока к нам на форум спецы такого рода не заглядывают или заглядывают крайне редко..да и точных необходимых данных не у кого нет...по этому вопрос для меня до сих пор открыт..
есть ещё вариант тепловизором померить t отводов..но я как то раз побывал мне показалось не очень достоверный прибор,где то краска, где то ещё что..хотя может проще сделать именно так..

сансэй,По диаметрам стояка на схеме указанно стояк 1"1/4 заужение 1"
тепловизора нету)
последние 30 страниц в этой теме как раз посвещены спорам откуда и куда течет вода в полотенчика при таком подключении))
мне почему то кажется что если без бай паса то затекать будет в верхний вытекать через нижний работает гравитация
если с бай пасом то затекает в нижний вытекает из верхнего и борется с гравитацией
вот тут важно, кто кого переборет.
Думаю что если скорость потока хорошая, то схема будет работать.имхо.

Вот наверное по-этому бай пас и вреден при нижней подаче.

Валерич написал :
Думаю что если скорость потока хорошая, то схема будет работать.имхо.

быть или не быть , вот в чём вопрос.. (нужен эксперимент)) а так.. у соседа то работает..)

Осталось подождать пару дней и все решится)

Даа, а как насчет американок? Я там в топкие своем спрашивал, кто , что по советует?

Валерич написал :
если с бай пасом то затекает в нижний вытекает из верхнего и борется с гравитацией

Совершенно верно.
Поэтому я пришёл к выводу, что в случае нижней подачи и ПС "лесенка" нужно делать боковое подключение. Тогда гравитация и подача разделяются и почти друг другу не мешают.
Подача течёт себе спокойненько снизу вверх по коллектору, а гравитация подмешивает остывшую воду по горизонтальным секциям.

Валерич написал :
Вот наверное по-этому бай пас и вреден при нижней подаче.

опять таки.. если речь идёт о разлете отводов в полтора метра и больше то понятно.. а если 30-50см то может как раз нижний отвод при наличии перемычки и нормальной циркуляции в стояке получает преимущество..зачем при напорном стояке зависить от циркуляции..
ведь например чем ниже скорость потока.. тем вероятно быстрее зарастут отводы..

NNN написал :
Подача течёт себе спокойненько снизу вверх по коллектору, а гравитация подмешивает остывшую воду по горизонтальным секциям

логично..
но опять же наверное индивидуально в зависимости какой пс..где будет висеть....

АМЕРИКАНКИ???????)))))))

Валерич американки если место позволяет поставить можно..только те что вместе с кранами..а не пп.. да честно говоря зачем вам вообще пп..оцинковочку и все дела..)

сансэй,
Да вот в одном санузле места очень мало американка может и не влезть, американски хотел угловые виеговские на-вр

Валерич написал :
может и не влезть

ну думаю не страшно..если краники нормальные то послужат не мало..а дальше всегда можно демонтаж провести по месту..) главное шкаф в одну плитку не делать))

сансэй написал :
но опять же наверное индивидуально в зависимости какой пс.

...я про "лесенку"...

сансэй написал :
где будет висеть....

где-то между...висеть...или стоять...)) если выше выводов стояка, то я бы рекомендовал нижнее подключение. ))

NNN написал :
...я про "лесенку"...

да я понял..они тоже разные )

NNN написал :
висеть...или стоять...))

сансэй написал :
не везёт мне на нижнею подачу

хотя вру..вот.. но тут правда не лесенка ..да и чё то..судя по тому как я перестраховался ) мне было не до экспериментов..))
(время деньги)(с)

сансэй,Да меганадежно,работать будет при любой подаче!)))

Регистрация: 20.03.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 161

сансэй, спасибо! Вечером выяснилось, что стояк вообще не по проекту, должен быть 40, и насосы не потянут, проектировщики с обслугой будут решать что делать...

dmkov написал :
решать что делать

а чё там делать..насосы менять)

небольшой отчет.установили два полотенчика по схеме приведенной в моем посте выше
.
все одинаковое ,только высота второго полотенчика 800мм,а не 1000мм,и расстояние между выводами со стояка больше и наклон к нижнему отводу стояка круче,так вот .
Маленький полотенчик прогрет одинаково и жарит так,что дотронуться не возможно,наверное придется прижимать,посмотрим,с метровым полотенчиком ситуация похуже.
сверху до середины он так же огненный,ближе к низу ощутимо холоднее,но не ледяной, в принципе внизу у него как раз комфортная температура по ощущениям.я конечно понимаю что метровый не совсем нормально работает возможно изза маленького наклона к нижнему отводу,но меня устраивает,пока посмотрю не будут ли полотенчики останавливаться.Завтра посмотрим.То ,что они встанут после спуска стояка,я конечно понимаю,но мне не трудно спустить воздух.

Валерич написал :
сверху до середины он так же огненный,ближе к низу ощутимо холоднее,но не ледяной

Это из за заужения. Оно не работает, а мешает работе. При нижней подаче.

Валерич написал :
озможно изза маленького наклона к нижнему отводу

Уклоны ни при чём Главное, чтоб в обратную сторону не было

Про заужение я понял примерно после 20 страницы)
Но вот 800 мм ведб работает вовсю, правда стояк другой , может на нем верхняя подача?)
Скажитн если 1000мм сильно греется сверху, значит в него сатекает в верхний отвод , а не в нижний, может верхний краном прижать, как бы сбалансировать, или это ересь?(краны я имею ввиду поставить сунержовский регулировочный)

master.msk написал :
Это из за заужения. Оно не работает, а мешает работе. При нижней подаче.

master.msk, а что если после кранов ставить байпас диаметром = стояку? И теплоизолировать.

NNN,мне такая идея то же пришла в голову.
НО вернемся к моим полотенчикам, второй день эксперимента.
800мм пашет вовсю И ВНИМАНИЕ,
1000мм прогрелся полностью , равномерно, жарит одинаково по всей поверхности.УРА!)

Валерич, вечером разбор будет больше и станет снова внизу холодный. Может и такое быть

master.msk,Вечером посмотрим.хотя физику теперь совсем не понимаю.
Имеете ввиду, что сейчас скорость потока меньше и работает больше гравитация, с разбором гравитационный ток начнет передавливать снизу и полотенчик встанет? Так что ли?

Валерич, да, примерно так.

Вечер утра мудренее .)

18:27 пока все работает!

Работает ! Наверное вчера не сразу заработал тк стояк этот часто останавливают, ремонты идут.

Надеюсь что все будет теперрь работать.

Валерич, если возможно, оцените температуру кранов..какой горячее- верхний или нижний?

Я не на квартире, завтра еще раз проверю, но когда сегодня я последний раз проверял полотенчика оба настолько горячие, что рукой оценить температуру не возможно, просто при коснуться невозможно ни сверху ни снизу)

Валерич написал :
рукой оценить температуру не возможно

это понятно.. вот и обидно что проверить что куда нет возможности..было бы очень позновательно..

Валерич написал :
оба настолько горячие

пп зря вы поставили..)

сансэй написал :
пп зря вы поставили..)

Я думаю сдюжит ,армированый алюм для гвс
Думаю уже о покупке сунержевских кранов вместо уголков)

сансэй написал :
вот и обидно что проверить что куда нет возможности..было бы очень позновательно..

у меня есть тестр с термопарой . попробую завтра ради эксперимента померить температуру,вот только где лучше,на полотенчике,или на кранах стояка?

Валерич написал :
вот только где лучше,на полотенчике,или на кранах стояка?

я думаю в идеале на концовках пп где они подключены к пс..

Итак, день третий, оба полотенчика работают.
Померил температуру на отводах полотенчиков.
Мерил в разных местах и на самом полотенчика и трубы подводки.
Картина везде на облик полотенчикам одинаковая.нижние патрубки на 3-4 градуса горячее, значит затекает снизу.

Валерич написал :
значит затекает снизу

ну вот, что и требовалось доказать..
Спасибо за опыт!

Здравствуйте!

Подскажите пожалуйста, полотенчик - обычная лесенка с внутренней резьбой 1/2. Где можно в Украине купить хромированные уголки для того, чтобы выводы в стену вывести нормально. Заранее спасибо!

сансэй написал :
что и требовалось доказать..

Что доказать? с десяток таким образом подключил и нигде эта врезка не работает как надо. Если конечно все в точности как на рисунке.

master.msk написал :
с десяток таким образом подключил

зачем?)..если

master.msk написал :
нигде эта врезка не работает как надо

сансэй написал :
зачем?)..если

Затем что лепят их без разбора все кому не лень, не зная ни направления подачи ни местоположение пс...Переваривать стояки не всегда получается.

master.msk написал :
направления подачи

я так понимаю речь о нижней подаче?

может кто-то знает, где купить на Украине в инете уголки хромированные?

сансэй написал :
речь о нижней подаче

Да. Причем направление подачи сами местные не всегда могут сказать верно.

aoleynik, что такая маленькая страна, что даже можно в любой город за уголками сгонять?
Вы бы лучше отдельную тему создали, чем здесь маркетинговые исследования проводить.

master.msk написал :
Да. Причем направление подачи

в смысле вы вобще против перемычек?

master.msk написал :
aoleynik
, что такая маленькая страна, что даже можно в любой город за уголками сгонять?
Вы бы лучше отдельную тему создали, чем здесь маркетинговые исследования проводить.

Ну страна то не маленькая! Но! У нас, в Николаеве, при наличии 3х строительных супермаркетов и рынка - я нашел уйму полотенчиков, и ни одного!!! хромированного уголка. Потому я не спрашиваю, где его купить выгоднее или дешевле. Мне интересно где вообще можно его купить! И Какой лучше всего...

А покупать по интернету я уже привык. Как показала практика, и выгоднее, и дешевле, и зачастую быстрее...

aoleynik написал :
где купить на Украине в инете уголки хромированные?

В Эпицентре и Ромстал такие уголки лежат точно. Еще сюда позвоните

сансэй написал :
в смысле

В смысле я за решение любых задач любыми разумными способами.
Сама по себе перемычка на стояке не имеет ценной функции, только в контексте с задачей. Совсем не факт, что без перемычки нельзя 100% или с ней будет лучше 100 %. Вот то, что без перемычки можно сделать нормально-это для меня факт 100%.

Палецкий написал :
Сообщение от aoleynik
где купить на Украине в инете уголки хромированные?
В Эпицентре и Ромстал такие уголки лежат точно

вот Basil79 ещё на форуме пошукайте может он чем поможет..он вроде виегой занимается а у них бронза хромированная есть..

сансэй написал :
вот Basil79 ещё на форуме пошукайте может он чем поможет

Я ни за что не поверю, что в Николаеве негде купить хромированные уголки

Палецкий написал :
Я ни за что не поверю, что в Николаеве негде купить хромированные уголки

не бывал...не знаю)
ну наверно ищутся не просто хром..а типа никелированных..или из нержи..

master.msk написал :
Что доказать?

01.02.2010, 15:26 #341 сансэй Просмотр профиля Сообщения форума Личное сообщение Просмотр статей


Регистрация 13.01.2008
г. Москва
Сообщений 5,958
Сообщение от сансэй
лесенка это по сути таже батарея, от сюда и возможные проблемы
в отличии от эмки которая по сути и есть первая секция или байпас
это я к тому
что как мне кажется направление,циркуляция и давление, первичны

возможно как нибудь озадачусь и поставлю счётчик по направлению потока при случае Последний раз редактировалось Admin; 16.04.2010 в 13:15. Ответ Ответить с цитированием

Валерич написал :
значит затекает снизу.

значит, существуют условия (при уменьшении скорости циркуляции в стояке), при которых ПС остановится.

NNN,Какие например, затекает снизу , подача нижняя, циркуляция достаточная для работы полотенчика, увеличенный разбор еще улучшит скорость и циркуляцию,чтобы полотенчика встал, нужно что бы циркуляция уменьшилась или прекратилась полностью, а это уже нештатная ситуация и повод обращения в УК, кстати если циркуляции в стояке не будет, вот тут то и начнет работать гравитация и полотенчика опять заработает)))пока вода не остынет в стояке))

Регистрация: 20.03.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 161

Разбирались с сантехниками и что строили, и кто будет обслуживать дом.
В итоге у меня следующая ситуация, напомню:
ПС врезан в трубу ГВС. Стояк ду=50 ПП, полотенцесушитель (труба стальная) Ду=40. На стояке стоят по муфте ПП 63х50 угловой.
Паять трубу ПП 63 (ду=50) особо не берутся, сложно, поэтому все привариваются уже после муфты ПП 63х50.
На картинке схема существующая и планируемая.
Подача воды снизу.
И вот с сечением перемычки определиться не могу, либо 32 (Ду=25), но тогда заужен будет, по сравнению с ду=40 (сущ.), если большее, то опасаюсь, что ПС не будет горячим...
Что посоветуете.
По причине описанной выше уклон практически выполнить очень сложно. Для сварки трубы 63 (а она вообще даже не для стояков) нужен большой аппарат, и с ним никто связываться не хочет, предлагают использовать существующую угловую муфту.
Какие есть мысли по поводу использования диаметра перемычки?

Смонтировал полотенцесушитель-лесенку следующим образом (вариант 0):

Понятно, что схема не оптимальная, но пришлось искать компромисс между положением отводов от стояка, обходом канализации и желаемой высотой и типом подключения полотенцесушителя. Поэтому пришлось подключаться с проблемными коленьями вблизи отводов (точки 1 и 2)

Характеристики конструкции получились следующими:

  • нижняя подача воды
  • трубы стояка: 40 мм полипропилен,
  • несмещенный байпас по проекту: полипропилен 32 мм
  • шаровые полипропиленовые краны по проекту и отводы к полотенцесушителю полипропиленовыми трубами 25 мм

Запустил полотенцесушитель, воздух стравил. Полотенчик быстро, сильно и равномерно прогрелся, работает четвертые сутки, но есть одно «но» – за этот период было 2 случая остывания (в обоих случаях удалось перезапустить сушитель двухминутным включением горячей воды в ванной). Интересно, что неожиданное быстрое остывание приходилось не на проблемные часы (будний день, ночь), когда минимальный разбор, и могут быть проблемы с циркуляцией. Возможно, основная причина – еще пара ремонтов сантехузлов по моему стояку

В связи с этим вопрос – будет ли в дальнейшем стабильно работать эта конструкция, или все же надо попробовать другие, более надежные схемы?

Как я понимаю, самым надежным вариантом была бы схема с поднятием нижней части полотенцесушителя на уровень выше верхнего отвода и нижним (вариант 1) или диагональным (вариант 2) подключением:

Но такое расположение категорически не подходит, так как надо установить полотенцесушитель именно максимально низко, чтобы он не мешал зеркалу и шкафчику, а его верхняя часть была на одном уровне со смесителями ванной и раковины

Улучшит ли стабильность работы полотенцесушителя такие схемы:

  • вариант 3: нежелательный, но не такой уж и большой подъем полотенцесушителя на 7 см, чтобы убрать колено у нижнего отвода

Надо ли при таком варианте подводящую трубу (оранжевый отрезок 2-4) делать с небольшим подъемом от отвода к сушилке, или лучше строго горизонтальная подводка? Даст ли заметный эффект удаление 6 см колена из подводящей трубы? Стоит ли ради этого переделать подводку, или эффект будет несоизмерим с трудозатратами на переделку? Будет ли заметный эффект от замены колена у входа в стояк (точка 1) на диагональную подводку (оранжевый отрезок 3-1)

  • вариант 4: полотенцесушитель не поднимается (это плюс), делается подводящая труба (оранжевый отрезок 2-4) с небольшим подъемом от отвода к сушилке и диагональное подключение через верхний левый угол (это «эстетический» минус)

Есть ли в моем случае явные преимущества подключения диагональю? Будет ли равномерным прогрев лесенки с таким подключением? Опять же, надо ли подводить трубы по диагонали, или пустить их строго горизонтально, с последующим входом в стояк через коленья – какая схема будет лучше?

dmkov написал :
Какие есть мысли по поводу использования диаметра перемычки?

пс как на картинке будет работать с любой...

G.A.V. написал :
Смонтировал полотенцесушитель-лесенку следующим образом

везёт нам последние время на нижнию подачу) а померить t отводов нет возможности?

G.A.V. написал :
Есть ли в моем случае явные преимущества подключения диагональю?

Нет преимуществ, наоборот- есть противопоказания. При нижней подаче, не смещённом и суженном байпасе я бы подключал в бок.

сансэй написал :
везёт нам последние время на нижнию подачу) а померить t отводов нет возможности?

Набираем статистику?)

сансэй написал :
везёт нам последние время на нижнию подачу) а померить t отводов нет возможности?

К сожалению, замерить температуру нечем

NNN написал :
Нет преимуществ, наоборот- есть противопоказания. При нижней подаче, не смещённом и суженном байпасе я бы подключал в бок.

Про вертикальное (боковое) подключение производитель пишет, что равномерность прогрева не гарантирует

Как считаете, вертикальное подключение надо выполнять с явными уклонами в сторону стояка (вариант 5)?

Или строго горизонтальными отрезками труб, с коленом на верхнем отводе (вариант 6)?

Или лучше промежуточная схема, на основе варианта 6, с легким уклоном горизонтальных отрезков труб от сушилки к стояку?

G.A.V. написал :
(вариант 6)?

я делаю строго горизонтально+ колена. Возможно, с уклонами лучше. Но в конкретном примере длина труб в сумме ок. 6 метров+16 колен. Подводка из ПП FV Plast PN20 диаметром 25 с армированием стекловолокном. Всё работает.

Добрый день!

Избитая проблема - не греет ПС. Дано: 3-й этаж 5-ти этажки, давление нормальное, раздача снизу (вроде как). Стояк 1 1/4", перемычка 3/4" без крана, ПС подключен полипропиленовыми трубами 25мм, от стояка до ПС не более 1.5м, но несколько изгибов труб (4-5 углов по 90 град), т.к. мало места и пришлось обходить стояк. Уже положена плитка.

Самое простое решение поставить кран на перемычку или заузить перемычку до 1/2". Ни то ни то ДЭЗ не согласует и будет прав. Или?

Интересное наблюдение: при частичном закрытии крана №1 на схеме (ручка под 45 град) ПС становится немного теплым (нижняя правая нога). При полностью открытых кранах №1 и №2 ПС абсолютно холодный.

Подскажите, как заставить ПС заработать? Поможет ли если подключить диагонально? И если да то какую трубу понимать наверх - №1 или №2?

Схему прилагаю.
Спасибо!

ifoto написал :
Уже положена плитка

А пробный запуск до плитки не делали?
Только переделывать.

ifoto написал :
Ни то ни то ДЭЗ не согласует и будет прав. Или

За деньги ,может быть,только тем самым Вы ухудшаете качество циркуляции в самом стояке.

@fev.l200

А пробный запуск до плитки не делали?

Рабочие говорят что делали и "тогда" грел. В любом случае переделывать будут за свой счет, т.к. прораб предложил схему с нижним подключением.
Ключевой вопрос - как переделывать?

ifoto написал :
Ключевой вопрос - как переделывать?

Здесь много постов с фото работающих ПС
Переварить отводы от стояка . При такой высоте ПС.
Вот пример отлично работающего ПС 1200мм нижние трассы голубым цветом

@fev.l200

Переварить отводы от стояка

Отводы от стояка, к сожалению, переварить малореально. Доступ к стояку был крайне затруднен даже при демонтированной сантехкабине.

А такая схема будет работать?
1.

или
2.

ifoto написал :
А такая схема будет работать?

Сделайте времянку,станет ясно. А так гарантий нет

@fev.l200

ifoto написал :
И если да то какую трубу понимать наверх - №1 или №2?

№1

NNN написал :
я делаю строго горизонтально+ колена. Возможно, с уклонами лучше. Но в конкретном примере длина труб в сумме ок. 6 метров+16 колен. Подводка из ПП FV Plast PN20 диаметром 25 с армированием стекловолокном. Всё работает.

Ясно. Спасибо за приведенный пример с фото

Тогда есть еще пара вопросов по вертикальному подключению

Есть производители, которые выпускают «лесенки» только под вертикальное подключение (они отличаются тем, что во входной коллектор сушилки вваривается заужающая перемычка). Соответственно, производителем заявляется, что только такой полотенцесушитель с перемычкой корректно и равномерно работает на вертикальном подсоединении. Другие производители пишут, что их лесенки универсальные, перемычек там нет, и допускается любая удобная схема подключения. Полотенцесушитель из Вашего примера, хорошо работающий на вертикальном подключении, был с перемычкой или без?

Есть ли при вертикальном подключении разница, к ближним (вариант 6) или дальним (вариант 7) коллекторам подключаться? С компоновочной и эстетической точки зрения мне бы больше подошел вариант 7

вариант 6:

вариант 7:

G.A.V. написал :
Есть производители, которые выпускают «лесенки» только под вертикальное подключение (они отличаются тем, что во входной коллектор сушилки вваривается заужающая перемычка)

Я не знаю их мотивации, но это или маркетинг или они физику не знают.

G.A.V. написал :
был с перемычкой или без?

без.

NNN написал :
Я не знаю их мотивации, но это или маркетинг или они физику не знают

Понял, спасибо

А по варианту 7 что можете сказать? Можно ли при вертикальной схеме подключаться к дальним коллекторам, не ухудшит ли это равномерность прогрева?

ifoto написал :
Отводы от стояка, к сожалению, переварить малореально. Доступ к стояку был крайне затруднен даже при демонтированной сантехкабине. А такая схема будет работать?

По-моему, у Вас очень похожий на мой случай

Я все больше склоняюсь к тому, что стабильной работе мешает наличие колена от подводящего нижнего крана. А у Вас это еще и усугубляется тем, что низ сушилки заметно ниже уровня нижнего крана

Для себя я решил сделать так – в обязательном порядке переделаю подводку от нижнего крана, слегка подняв полотенцесушитель и убрав колено, чтобы подводящая труба имела легкий подъем в сторону сушилки, помогающий естественному току горячей воды при нижней подаче. А потом уже буду экспериментировать с трубой обратки (от нижнего подключения, скорее всего, придется отказаться, так как, по всей видимости, слегка остывшей в сушилке воде не очень нравится подниматься из нижнего отвода на уровень верхнего крана)

G.A.V. написал :
Можно ли при вертикальной схеме подключаться к дальним коллекторам,

а смысл??

NNN Исключительно из компоновочных и эстетических соображений, касающихся моего конкретного случая. Если я подключусь к дальним коллекторам (вариант 7), то выводы на полотенчик окажутся в углу, будут менее заметными, не помешают полке под зеркалом и будут лучше смотреться при планируемой раскладке плитки

G.A.V. написал :
Исключительно из компоновочных и эстетических соображений

А крепежа ПС к стене нет? Или он не мешает?

АлекСАН_dr Крепеж в районе верхней перекладины, заметно ниже точки верхней подводки, так что он совершенно не мешает горизонтальной прокладке трубы, и даже есть достаточно вариантов пустить трубу с наклоном

Начертил новую схему, которую попытаюсь в ближайшее время реализовать

вариант 8:

Полотенцесушитель слегка поднимается, чтобы убрать колено у нижнего крана и обеспечить небольшой подъем подающей трубы от стояка к сушилке (оранжевый отрезок 2-4)

Обратку планирую сделать так: от верхнего правого выхода с полотенчика труба спускается вниз под углом 45 градусов практически до уровня верхнего отвода на стояке, а потом с легким наклоном к стояку идет до верхнего крана

Не пустил простую диагональ от точки 3 к точке 1, потому что тогда труба пройдет в опасной близости от верхнего левого крепления сушилки и попадет прямо под левое крепление раковины, расположение которой нельзя поменять (высота установки завязана на пьедестал, а центровка зависит от раскладки плитки)

Регистрация: 20.03.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 161

сансэй написал :
пс как на картинке будет работать с любой...

Так что делать вообще ПП50, либо по пропускной сопособности заузить до ПП40 (правда у нас муфт 50х40 пока нет в продаже).
Единственное я ПС нариосал условно, может будет М образный, может лесенка, пока не определился. Это повлияет, или не важен диаметр, т.к. стояк поворачивает?!

Валерич написал :
Набираем статистику?)

точно ..чтоб как говорится опыт не был сыном ошибок трудных..)

сансэй; Кстати, пока переделка подводки откладывается на следующую неделю, я между делом наблюдаю за работой полотенцесушителя по первоначальной схеме (вариант 0)

Складывается такая картина: полотенцесушитель большую часть времени сильно и равномерно прогрет, но случаются у него и остановки (в среднем, 1 раз в сутки, хотя сушилка может проработать без остывания и более суток)

Остановка происходит следующим образом: «остывшая» в лесенке вода испытывает затруднения при движении по довольно высокому колену к крану 1, циркуляция в контуре полотенцесушителя по направлению снизу вверх, от крана 2 к крану 1, замедляется, сушилка начинает остывать, а затем начинается обратный процесс, и горячая вода пытается затечь в полотенцесушитель через верхний отвод, эти два процесса уравновешивают друг друга и циркуляция в контуре полностью останавливается, сушилка остывает, причем выход с полотенцесушителя (точка 3) остается чуть теплым (ток воды от верхнего отвода, типа, борется с естественным ходом воды снизу). Иногда самостоятельно (или при открытии крана в ванной на 1-2 минуты) правильное направление циркуляции восстанавливается, начинает больше прогреваться нижний правый вход в полотенцесушитель, лесенка через несколько минут полностью становится горячей и может оставаться в таком состоянии более суток, до следующей остановки

G.A.V. написал :
горячая вода пытается затечь в полотенцесушитель через верхний отвод

NNN напророчил, правда не Вам но сбывается в точности:

NNN написал :
значит, существуют условия (при уменьшении скорости циркуляции в стояке), при которых ПС остановится.

А у меня не сбывается))) туф-тфу
до сих пор все работает.

dmkov написал :
правда у нас муфт 50х40 пока нет

а 50 на 32 есть?

Для нижней подачи с суженным байпасом без смещения предлагается (мной))) рабочая схема смысл коей в минимизации противоборства потоков...(см.выше):

Второй вариант нормальный, как бы убрать эту узкую вставку. Должно получится.

Решил все таки переделать отводы от стояка. Как будет сделать правильнее - Вариант А или Б? (см. схему)
Субъективно мне больше нравится вариант А (более теплая вода всегда поднимается вверх). Но смущает возможное завоздушивание в верхней точке перед краном №2.

Вариант А

Вариант Б

master.msk написал :
как бы убрать эту узкую вставку.

не только..)) ещё использовать инерцию массы воды для затекания в ПС ))...а вариант №1 для фанатов заводских инструкций и советов продавцов.))

NNN,Кто бы теперь эксперимент поставил?)

Валерич Кто, если не я))).Будет, при случае..))
Схема проста, на самом деле- если не будет работать- я останусь без зарплаты..(((

Регистрация: 25.01.2010 Наро-Фоминск Сообщений: 92

Доброго времени суток) Ситуация следующая: Есть стояк с двумя отводами на нем, без байпаса, лишь шаровый кран который расположен между ними, но его перекрывать не хочется, боюсь на задвижке нарастет корозия.
[

]()
Будет ли работать полотенчик "Сунержа" лесенка с диагональным подключением при такой схеме ? Без заужения на стояке.

[

]()

Вертикальное (боковое) подключение (вариант 8) оказалось абсолютно неработоспособным

После открытия кранов и стравливания воздуха полотенцесушитель несколько минут побыл горячим, затем быстро остыл и больше не подавал никаких признаков жизни, даже несмотря на длительное открытие крана с горячей водой в ванне и манипуляции с открытием/закрытием кранов. Отсутствуют даже легкие намеки на циркуляцию воды в контуре сушилки – вход и выход холодные

Завтра перекину времянку из металлопластика на диагональное подключение. Но что-то мне подсказывает, что в моем случае схемы с «выходом наверху» будут нерабочими. Видимо, придется вернуться к нижнему подключению, но на новом уровне, без колен на входе и выходе (вариант 3)

G.A.V. написал :
Вертикальное (боковое) подключение (вариант 8) оказалось абсолютно неработоспособным

Странно...почему у меня сотня-две таких ПС греют?? Я дурак, а дуракам везёт?
G.A.V., Вы неправильно запустили ПС и через маевича воздух не стравите. Берите гибкую подводку (шланг от душа+ ниппель), ведро и сливайте воду поочерёдно закрывая краны подачи: сначала при закрытом верхнем сливайте, потом при закрытом нижнем.

Мне кажется? Или я чего то не понимаю? Схема последняя должна быть нерабочей.
Аж самому интересно стало

@fev.l200

EV.SA написал :
Схема последняя должна быть нерабочей.

Так и есть. Но воздух выпустить проще...поэтому 25\75...

NNN написал :
Вы неправильно запустили ПС и через маевича воздух не стравите

Два раза запускал без положительного результата

«Маевского» у меня нет. Воздух спускал так – ослаблял накидную гайку заглушки в левом верхнем углу сушилки, ждал, пока выйдет воздух, а затем вытечет примерно литр воды, и затягивал гайку обратно. По всем признакам, воздуха в полотенцесушителе нет

EV.SA написал :
Мне кажется? Или я чего то не понимаю? Схема последняя должна быть нерабочей.

Тем не менее, последняя схема – это слегка усовершенствованный изначальный «нулевой» вариант (на чертеже показан черным цветом), который работал значительно стабильнее и выключался на короткое время в среднем раз в сутки или реже, с последующим самозапуском без моей помощи

G.A.V. написал :
работал значительно стабильнее и выключался на короткое время в среднем раз в сутки или реже

Это как минимум сигнал ,задуматься. Если условия изменятся ,может и не запустится . Лучше уж делать наверняка .

@fev.l200

EV.SA написал :
Лучше уж делать наверняка .

Это понятно. Поэтому и не оставил «нулевой» вариант и сейчас занимаюсь экспериментами. Но если боковое и диагональное подключение так и не заработают, то придется вернуться к нижнему, хоть оно и не на 100% стабильное. Опускать краны некуда – нижний и так находится практически на уровне пола, поднимать полотенцесушитель тоже нельзя – это кардинально испортит всю задумку по дизайну интерьера

G.A.V. написал :
Вертикальное (боковое) подключение

а у вас пс случайно не с боковой вставкой перемычкой? ...бррр.. не знаю как правильно обзывается эта штука..

G.A.V. написал :
это кардинально испортит всю задумку по дизайну интерьера

Интересно было бы посмотреть на "задумку" и с чем такие размеры связаны (ЛсОГВ?)

@fev.l200

сансэй написал :
а у вас пс случайно не с боковой вставкой перемычкой? ...бррр.. не знаю как правильно обзывается эта штука..

Полотенцесушитель без заужающей перемычки в одном из коллекторов

EV.SA написал :
Интересно было бы посмотреть на "задумку" и с чем такие размеры связаны (ЛсОГВ?)

Как-то так:

«Вести с фронтов» – обстановка меняется стремительно

C четвертой попытки удалось запустить полотенцесушитель, подключенный по боковой схеме

Интересно, что третья попытка запустить сушилку (слив 10 литров и 30 минут работы крана в ванной) оказалась также неудачной. Успех пришел после того, как я слил около 15 литров воды через верхнюю накидную гайку и в течение 50 минут (!) держал открытым кран с горячей водой

Полотенцесушитель работает вторые сутки без остановок, с максимальным и равномерным прогревом