ak_valtec написал :
Наверное надо как-то стараться минимизировать эмоции и делать упор на логику, факты, документы?
согласен. жду ответов. О сотрудничестве KME с Valtec очень интересная инфа. Странно, правда, что они для своей трубы Q-teс рекомендуют фитнги Herz и даже не потому, что они качественные. Просто у немцев корпоративная солидарность развита. Хотя, имхо, итальянские фитинги A.P.E. поинтереснее будут в плане качества.
Я думаю, что АРЕ, VALTEC, Comisa, Tiemme, Comap, Kan, Henco -делают на одном заводе.
Вернее один завод делает тройник, другой водорозетку, третий соединитель.
А все эти заводы и все эти бренды скоро скупит группа ALBERT, и всем будет хорошо.
Прежде чем дать такое заключение немцы несколько месяцев продукцию VALTEC в самых разнообразных режимах и направлениях тестировали. Санитарно-Гигиенические вопросы в том числе исследовались- это для тех, кто предполагает, или верит в гипотезу, что свинец или другие вредные составляющие завышены. Ну попробуйте с фитингами где свинца больше нормы такое заключение от немцев получить.
Итог посмотрите на страницах:
Надеюсь не надо доказывать, что получить такой документ от ведущего немецкого производителя крайне проблематично?
Кроме того, просил всех, кто ссылался на якобы вопросы к качеству нашей продукции обратиться ко мне лично, или в нашу техническую службу, или в любое наше подразделение с тем, чтобы детально разобраться хоть в одном случае. Обращений не последовало. Из этого напрашивается логический вывод, что либо вопросы незначительные, либо они выдуманы от начала и до конца, либо ломали кувалдой специально. Или есть ещё варианты?
Была ссылка, что в кранах с американкой резинка с микротрещинами. Заехал сегодня специально в Леруа Строгино. Сам проверил с десяток этих кранов - резинки отличные. Спросил у категорийных менеджеров- возвратов и претензий по VALTEC-у за последние три года не было, а уж по такому экзотическому случаю тем более (а они бы молчать не стали). Хотите - массовую экскурсию желающих в Леруа сделаю? Это показатель массового использования населением продукции VALTEC при отсутствии претензий по качеству. Пишите в личку, звоните в офис - с удовольствием всё организую. Приглашаю просто приехать познакомиться- базу покажу.
из этих документов может и другой вывод напроситься, как то Веста предложила KME свои фитинги на предмет исследования совместимости трубам Q-Tec, т.е. соответсвию типоразмерам 16х2,0 и 20х2,0. KME признало, что фитинг садиться на трубу легко и после 15000 тысяч циклов изменения температуры протечек не выявленно. но ничего ни про сплав, ни про гигиену на этой странице нет. Может это есть на двух последних страницах? И, обычно, на последней странице локумента обычно присутствует мокрая печать. Вот выложили бы еще две последних страницы, вот это был бы весомый аргумент. Ждем. Может не так все плохо, а, чем черт не шутит, даже все очень хорошо с Валтеком.
ak_valtec написал :
Прежде чем дать такое заключение немцы несколько месяцев продукцию VALTEC в самых разнообразных режимах и направлениях тестировали. Санитарно-Гигиенические вопросы в том числе исследовались- это для тех, кто предполагает, или верит в гипотезу, что свинец или другие вредные составляющие завышены. Ну попробуйте с фитингами где свинца больше нормы такое заключение от немцев получить.
Ну,во-первых,в документе ни слова про санитарные вопросы,а во-вторых режимы испытаний очень мягкие.Я вас уверяю,подобное испытание пройдет практически любая китайская система.:)
По Валтеку могу сказать только из своей практики - первый случай:
-лет 8 назад купил два крана 1" ВР-ВР на отопление в частный дом, скорее всего Валтековские, раньше на базаре других небыло вроде. Эти краны прикручены к отводам на нагревательный тэн...Короче я как их закрутил, так почти и не трогал - просто стоят. Претензий нет, так как их не кручу.
Второй:
купил кран на летний водопровод 3/4" ВР-ВР (Валтек точно!). Пользовался нормально, давление небольшое, а вот зиму не пережил - видать отстатки воды убили его. Причем потом поставил советский буксу - стоит и летом и зимой и ему хотьбы что!!!
Третий и последний:
в новостройке на горячую воду строители поставили валтек 1". Я так его потискал, пооткрывал, посмотрел - короче у него недоход штока (ручка не причём). Шар не до конца заворачивается.
Вот и скажите, как к продукции относится?
ИМХО Валтек - лучший среди нонейм братьев, знаешь, чего от него ожидать.
А всякие бумажки тестов, сертификаты, документы качества...Лучшее средство - взять в руки и сравнить хотя бы с тем же Бугатти, Овентроп, Джиакомини, ИТАП, да даже и с ФИВ. Приглядеться к полировке шара, посмотреть, не закусывает ли фторопласт и т.п.
ДОКА написал :
режимы испытаний очень мягкие.Я вас уверяю,подобное испытание пройдет практически любая китайская система
ДОКА! я с уважением отношусь к твоим трудам, но здеся ты очень не прав. Посмотри на нормативные методы ипытаний - увидишь, удивишься. Или хотябы наш ГОСТ на испытания прочитай, вот он действительно мягкий, потому что это урезанная версия европейского стандарта.
И впредь, господа, прошу сначала изучить вопрос прежде чем утверждать. Быцть самокритичным не так уж и плохо.
programmer написал :
посмотреть, не закусывает ли фторопласт и т.п
Через полтора года эксплуатации в миникотельной потребовалось слить котловой контур.... Итаповские краны закрылись с хрустом разрезаемого фторопласта, а энолгазовские и валтековские всё нормально.
ak_valtec написал :
немцы несколько месяцев продукцию VALTEC
Уважаемый, пожалуйста не вносите непонятки в тему. В этой бумажке написано, что Веста (а не Valtec) сдала на испытания какие то фитинги (определенных размеров но без названия производителя) на достаточно мягкие испытания для подтверждения соответствия этих фитингов с трубой КМЕ. Они написали, что и сколько испытали.
Вопрос: Какое это отношение имеет к Вальтеку? С таким же успехом Веста могла сдать и фитинги нормального производителя, спилив маркировку. КМЕ подтвердили, что они нормальные. Все. Баста. Нигде не упомянут Вальтек. Потому что нету его. Вот когда вы выложите сертификат нормального европейского сертификационного центра о том, что некий Valtec имеет сертификаты (хотя бы простенький ISO 9001), тогда мы поверим, что такой производитель вообще существует. А пока твердое убеждение, что это китайчатина дешевого пошиба, сделанная по заказу Весты, придумавшей бренд Valtec.
ПыСы: Если фирма Вальтек действительно существует, выложите сертификаты происхождения, которые Вы подаете на таможню, и европейские сертификаты.