Аватар пользователя
арт

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 771

09.12.2011 в 20:40:41

iale написал : изучение начинки реле вещь полезная, только ровность установки и качество пайки компонентов - не единственный и не самый важный критерий хорошего/надежного реле.

естественно, что не самое важное, но часть мнения и оценки, если я внутри вижу фиговые винтовые клемы -Не такие серьёзные как на автоматах даже в 6А, А ведь до сих пор из изученных пытками РН на самом деле экзамен не проходит =выходит это игрушки и пыль в глаза, как лююой продукт предпринимательской деятельсности на постсоветском пространстве. Добротность может быть только у именитой фирмы из старой европы/японии/америки/. Честно сказать из нескольких этих ранее перечисленных РН -не внушает и не является добротным прибором как скажем это сделает известная старая фирма, все они в экономном исполнении(китайского падвала) даже пластик плавкий и горючий , не отвечают безопасности! всякая внутреняя начинка это уже поддверждает. А какую гарантию даёт производитель и срок гарантийной службы данному прибору? Много таких тем, много их обсуждают, но ни один ещё нельзя назвать хорошом-добротным/и умно сделанным и гарантирует 99,9% работы по назначанию. Для когото тут пробвижение, у когото компоненты для работы, а вот для потребителя опасные новости :) . А р/н Hager eu102 /103 кто нибудь или где нибудь замечал тестирование отзыв/ пытки/ или использование-проверка как потребитель? или оно дорогое никто не покупает, т.е те кто на форумах.

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

09.12.2011 в 21:24:54

арт написал : А р/н Hager eu102 /103

eu102 к задаче "Чем лучше защитить квартиру от скачка напряжения при обрыве нуля?" неприменимо. Ему нужно питание 230В. От аварийного напряжения, в отличие от отечественных специализированных РН, оно питаться не может. Уже одного этого достаточно, чтобы вычеркнуть его из списка кандидатов. Дальше - на отключение у него задержка 0,1-12с. Даже 0,1с по сравнению со специализированными реле - много. Дальше - задержка на включение после стабилизации контролируемого напряжения - о ней вообще нигде ни слова. А она обязательно должна быть, во избежание "цветомузыки" при колебаниях напряжения при аварии, когда оно может многократно в течение минуты возвращаться в допустимый "коридор" и снова зашкаливать. Макс. ток для выходной релюшки - ??? Но судя по "мелким" клеммам - небольшой. eu103 - это вообще реле контроля тока, а не напряжения.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
арт

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 771

09.12.2011 в 22:52:29

ошибся, точнее модели eu 101/ 102.

Kamikaze написал : Ему нужно питание 230В. От аварийного напряжения, в отличие от отечественных специализированных РН, оно питаться не может. Уже одного этого достаточно, чтобы вычеркнуть его из списка кандидатов.

я чтото не понял, как это не может работать? а что в таблице написано, в пдф каталоге , причём оно может работать и с переменным и с постоянным током,в зависимости от применения пользователем из меню. указаны границы контроля DC: 15-700 v. для AC: 15-480v. прибор работает во всём указанном диапазоне, какие границы выставит пользователь в тех границах и будер включать цепь проводки по дому. То что для Хагер указан номиналл 230в , а к PH-111M указан номинал 220в, ну и что?

0,1-секунда срабатывания реле при выходе за пределы установленных границ -считаю нормальной реакцией!

выходная релюшка указана 8А.

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

09.12.2011 в 23:02:27

арт, у EU отдельно вход питания 230В и отдельно - вход для контролируемого напряжения DC: 15-700 v. для AC: 15-480v. Тогда как отечественные РН питаются непосредственно контролируемым напряжением, в т.ч. и в периоды аварий.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
арт

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 771

09.12.2011 в 23:14:25

Kamikaze написал : арт, у EU отдельно вход питания 230В и отдельно - вход для контролируемого напряжения

где есть подробная инфа почитать?

0
Аватар пользователя
mastak

Местный

Регистрация: 25.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 1242

09.12.2011 в 23:18:47

арт написал : я чтото не понял, как это не может работать? а что в таблице написано, в пдф каталоге , причём оно может работать и с переменным и с постоянным током,в зависимости от применения пользователем из меню. указаны границы контроля DC: 15-700 v. для AC: 15-480v.

Это измеряемое напряжение, а напряжение питания 230В АС см. - http://mb-egypt.com/pdf/automation/Automation&Control%20Devices.pdf, стр. 39, 40, 83. При скачке напряжения если его не защитить, то каюк ему будет.

И не надо искать реле защиты от скачков напряжения среди брэндов - нет у них таких аварий и нет подобных реле. А если и случаются аварии, то это проблемы поставщика электроэнергии, и все вопросы решаются в правовом поле, а не защитами оборудования пользователя (т.е. делают всё, чтобы обрывов нуля не было).

Самые экзотические и одновременно самые примитивные и не надёжные реле защиты от скачков напряжения выпускает Китай (см. http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=95622&p=2715009&viewfull=1#post2715009). Да ещё Россия и Украина выпускают подобные реле, причём гораздо лучшего качества. Больше не нашёл, хоть и искал. Найдете - сообщите.

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

10.12.2011 в 11:10:40

арт написал : Добротность может быть только у именитой фирмы из старой европы/японии/америки/. Честно сказать из нескольких этих ранее перечисленных РН -не внушает и не является добротным прибором как скажем это сделает известная старая фирма, все они в экономном исполнении(китайского падвала) даже пластик плавкий и горючий , не отвечают безопасности! всякая внутреняя начинка это уже поддверждает.

вы готовы переплатить за эту внешнюю добротность ? Ведь насколько реально эффективна защита, предоставляемая брендовым устройством тоже надо проверять, не считая "мелочей" типа дополнительного источника питания, внешнего контактора и т.д. "Золотая" защита будет и не факт, что реально надежная ( если посмотреть на характеристики АББ и Хагеров ) :)

арт написал : А какую гарантию даёт производитель и срок гарантийной службы данному прибору?

сроки гарантии установлены производителем и росс. законодательством и обычно мало чем отличаются от брендовых приборов.

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

Аватар пользователя
арт

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 771

11.12.2011 в 03:24:46

iale написал : вы готовы переплатить за эту внешнюю добротность ?

я готов перепластить за качество и стабильность, бренды очень сурпулёзно создают/проверяю схему прежде чем выпустить на рынок, у них есть мощности и они так как предлогают дорого не экономят на любой детали, даже менеее ответственной. А наши раз-два простая схема без глубокого обдумывания, китайские комплектующие или полностю заказанный в китае, а остальное проверять тестировать уже на народе.

остальные послания пока вдумчиво читаю.

всем спасибо за сылки!!!

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

11.12.2011 в 04:43:54

арт написал : я готов перепластить за качество и стабильность,

Разумно. Но начинать надо с функционала. И реальность такова, что

mastak написал : И не надо искать реле защиты от скачков напряжения среди брэндов - нет у них таких аварий и нет подобных реле.

А те, реле напряжения, что есть у брэндов имеют несколько иное назначение, параметры, и т.д., нежели требуются для задачи "защитить квартиру от скачка напряжения при обрыве нуля".

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
ppkvin

Местный

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

12.12.2011 в 15:00:10

mastak написал : не надо искать реле защиты от скачков напряжения среди брэндов - нет у них таких аварий и нет подобных реле.

Один из примеров раннего (1995 год). Manufactured for RANK XEROX by PHASE TWO ELECTRONICS Ltd. England. British standard BS7002 end EN60 950. Задержки на включение нет.

0
Вложение
Аватар пользователя
арт

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 771

16.12.2011 в 23:47:27

когда распахнулись постсоветсие ворота перед иностранными производителями и товарами, Больше всего оргтехника повалила в страну -теже хероксы, сталкиваясь с проблемами в гарантии и наших сетей, придумали эти защиты для 3х стран. вопрос в том где их сейчас продают

0
Аватар пользователя
арт

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 771

16.12.2011 в 23:52:34

ppkvin, как эту штуковину в поисковике вбивать? название модель.? перепробовал кучу вариантов. ничего

только такие продукты попались... http://www.domko.ru/search.php?page=1&ttype=2&class=010080003

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

17.12.2011 в 13:37:13

арт написал : перепробовал кучу вариантов. ничего

уметь надо :) http://www.farnell.com/datasheets/99197.pdf

Max input voltage - 320 VAC ( так что не панацея )

0
Аватар пользователя
Tool

Местный

Регистрация: 10.07.2009

Воронеж

Сообщений: 2890

17.12.2011 в 17:20:24

iale написал : Max input voltage - 320 VAC

На некоторых релюхах пишут по 250-270В и их еще пытаются успешно использовать в защите от повышенного напряжения. Точней, приписывают устройствам с ними функцию защиты от скачков, в т.ч. и попадания двух фаз.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу