Одинец написал :
самое сложное было сделать ПОМЕХОУСТОЙЧИВУЮ цепь управления симистором - чтобы не реагировала на всплески от старта ЛДС и т.д.
Тоже долго боролся с ложными срабатываниями защиты от перенапряжения на относительно короткие импульсы. В конце концов устаканилась и работает такая схема.
Tool написал :
Вообще давайте обсудим, какие минусы у такой схемы?
смысл в очередной раз обсуждать очередную доморощенную самоделку ?
Плюсы-минусы подобных самоделок пережеваны многократно ( если сделать над собой усилие и поискать в гуглояндексе ) :)
Новейшие сводные таблицы испытаний. upd.: Более новая версия таблиц - тут.
*1 - Рубеж РКН1-40А и DigiTOP V-protector 40A обр. 2011г. испытывались до напряжения 400В (паспортный максимум).
*2 - реагирует при искрении конденсатором 0,1...0,22мкФ в среднем гнезде(розетке) (находящемся вблизи микроконтроллера) и соседнем, под словом "guard". В трех других на помехи, создаваемые искрением конденсатором 0,1...0,22мкФ не реагирует.
*3 - реле МР25 от УЗМ-51М испытано отдельно при ручном управлении без привязки к переходу синуса через ноль, при напряжении 400В и токе нагрузки до 70А. Т.о. результат испытания применим к более ранним УЗМ, использующим такое же реле.
*4 - ЗАС-8,0-2 испытывался с дополнительным варистором 14К385 на входе при емкости разрядного конденсатора 3,0мкФ (увеличение его емкости потребовалось, поскольку в самом ЗАС-8 имеются два конденсатора по 0,47мкФ, "смазывающих" испытательный импульс перенапряжения). Впоследствии с разрядным конденсатором 3,0мкФ было испытано и УЗМ-51М, и ЗАС-1,2-Kamikaze_mod и ЗАС-5,5-Kamikaze_mod - без нарушения работоспособности.
*5 - строка 13 "Достаточность быстродействия для защиты чувствит. нагрузки" заполнена на основании проведенных испытаний скачком напряжения до 380-400В с выдержкой 120-1000мс ряда образцов бытовой техники: КЛЛ, импульсные ЗУ для телефонов, компьютер, телевизор, холодильник, БП монитора, принтера, компьютера. При упомянутых испытаниях ни один из образцов не вышел из строя даже при длительности перенапряжения в 1000 мс. С длительностью 120-130мс часть 1, С длительностью 120-130мс часть 2, принтер 500мс, монитор 1000мс, испытание от аматор1, ок. 1000мс
*6 - "Прогноз работы при типовой аварии в сельской сети" предполагает поочередное и одновременное воздействие импульсных перенапряжений и скачков напряжения до 380-400В (гроза со шквалистым ветром, схлестывающим и/или обрывающим провода ВЛ). Соответственно, от устройств требуется стойкость к обоим воздействиям. Все перечисленные устройства должны применяться с вышестоящими УЗИП 1-го и 2-го или "1+2" классов для обеспечения грозозащиты.
Основные изменения:
"Перегрев силового ключа (симистора ТС142-80)" перекрашен в желтый цвет, поскольку данная проблема с легкостью решается установкой соответствующего автомата (25А) перед ЗАС и не препятствует дальнейшей нормальной эксплуатации. В моей модернизации ЗАС-8,0 основное внимание было уделено обеспечению стойкости к импульсным перенапряжениям, поэтому, чтобы не заморачиваться с охлаждением, ЗАС-8,0 был "переквалифицирован" в ЗАС-5,5, благодаря чему успешно прошел испытание на прогрузку номинальным током.
Ячейка "Время срабатывания" 45...55 мс для Рубеж РКН1-40А перекрашена в зеленый цвет - см. *5.
В ячейках строки "Воздействие мощной импульсной помехи на сетевой вход" индивидуально указана емкость и, при необходимости, напряжение разрядного конденсатора для каждого случая.
Введена строка 12 "Прогноз работы при типовой аварии в сельской сети"
Введена строка 13 "Достаточность быстродействия для защиты чувствит. нагрузки"
добавлен "Удлинитель с РНDigiTop V-Protector" и его модернизированный вариант.
проведено импульсное испытание Рубеж РКН1-40А и проверка горючести его корпуса.
Напомню, что многим РН посвящены специализированные темы:
Kamikaze написал :
При упомянутых испытаниях ни один из образцов не вышел из строя даже при длительности перенапряжения в 1000 мс.
Отсюда можно сделать вывод, что даже старые УЗМ-40 (с первыми реле, которые нормально-разомкнутые) с быстродействием 200-400 мс вполне пригодны для защиты техники? Включая импульсные БП и все такое.
И кстати у подобного реле мне видится такой минус: возможен заметный нагрев обмотки реле потому что она все время включена и удерживает переключатель реле в определенном положении.
Что только не напишут..... и это при том, что в импульсном блоке питания накопительный конденсатор заряжается за 10 мсек почти до полного амплитудного значения сети!
Видимо, если понадобится, то с легкостью будет доказано что реле напряжения вообще не нужны, т.к. напряжение при авариях сети не может превышать ~ 300 вольт (читайте внимательно все посты).:confused:
Tool написал :
Отсюда можно сделать вывод, что даже старые УЗМ-40 (с первыми реле, которые нормально-разомкнутые) с быстродействием 200-400 мс вполне пригодны для защиты техники? Включая импульсные БП и все такое.
Если не всю, по (подавляющее) большинство техники такое реле защитит.
Tool написал :
И кстати у подобного реле мне видится такой минус: возможен заметный нагрев обмотки реле потому что она все время включена и удерживает переключатель реле в определенном положении.
Конечно некоторый нагрев будет, но это нормальный эксплуатационный режим. Продолжительность нахождения реле во включенном состоянии не ограничивается.
В эксплуатации сейчас многие и многие тысячи реле защиты с электромагнитными реле - и никаких проблем с нагревом обмоток.
0
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
ppkvin написал :
Что только не напишут..... и это при том, что в импульсном блоке питания накопительный конденсатор заряжается за 10 мсек почти до полного амплитудного значения сети!
Видимо, если понадобится, то с легкостью будет доказано что реле напряжения вообще не нужны, т.к. напряжение при авариях сети не может превышать ~ 300 вольт
толчение воды в ступе :)
Если вас так тревожит напряжение на накопительном конденсаторе, то как Kamikaze наберите линейку бытовой техники под защитой всевозможных реле напряжения с различным временем аварийного отключения ( вкл. ЗАС ) и проведите сравнительные испытания с опубликованием документов и доказательных материалов ( фото, видео, осциллограммы и пр. )
ppkvin написал :
и это при том, что в импульсном блоке питания накопительный конденсатор заряжается за 10 мсек почти до полного амплитудного значения сети!
Не знаю, не знаю. Здесь я не профи:)
Kamikaze написал :
В эксплуатации сейчас многие и многие тысячи реле защиты с электромагнитными реле - и никаких проблем с нагревом обмоток.
Ясно. Тем более до возгорания наверно не доходит (или крайне редко).