Чем лучше защитить квартиру от скачка напряжения при обрыве нуля?

Bad Guy написал : А поляризованное, не получившее импульс на перекидывание, может так и оставить нагрузку под аварийно завышенным напряжением.

Т.е. на него ток все время НЕ подается, потому реле и не греется. а подается толкьо когда надо выключить или включить реле, так?

Bad Guy написал : При увеличении напряжения на входе до линейного 380v должен ведь пропорционально увеличиться и ток в цепи, не слишком ли мал запас по току у всех этих дин-реечных устройств? Особенно, учитывая, что процесс разрыва цепи будет происходить с повышенным напряжением на контактах?

Ну есть же автоматы и на бОльшие токи в реечном исполнении. К тому же такие токи действовать не будут долгко, а лишь на доли секундны и защита должна сразу сработать. Если все исправно.

Bad Guy написал : Про варисторную защиту. А почему бы не поставить за обычным входным автоматом со стороны нагрузки мощный варистор диаметром этак с 60мм, с пробоем на напряжении около 250...260v?

Слышал неоднократно про такой способ защиты от повышенного напряжения. Но почему-то никто еще толком это не использует. Вариаторы обычно идут на большие напряжения, где-то так на 350-400В и защищают толкьо от импульсных скачков в кВ.

Tool, ты б тему почитал, что ли... О чем ты вообще пишешь? Какие автоматы - речь о реле напряжения! Какие доли секунды - там дугогашение дольше идет, а на ударном токе вообще могут контакты свариться. Кто не использует - в большинстве блоков питания стоят, и при 400v они пробьются уже, с разрушением корпуса.

Tool написал :

Bad Guy написал : Про варисторную защиту. А почему бы не поставить за обычным входным автоматом со стороны нагрузки мощный варистор диаметром этак с 60мм, с пробоем на напряжении около 250...260v?

Слышал неоднократно про такой способ защиты от повышенного напряжения. Но почему-то никто еще толком это не использует. Вариаторы обычно идут на большие напряжения, где-то так на 350-400В и защищают толкьо от импульсных скачков в кВ.

Мощный блочный варистор для защиты от длительных перенапряжений

Bad Guy написал : О чем ты вообще пишешь? Какие автоматы - речь о реле напряжения! Какие доли секунды - там дугогашение дольше идет, а на ударном токе вообще могут контакты свариться.

Я в этой теме уже давно и знаю о чем тема :) Но здесь несколько постов выше шла речь о способе защиты от повышенного напряжения через вариатор и автоматы защиты, т.е. вариатор дает высокий ток пробоя при напряжении >250В допустим, а автомат за доли секунды (именно так) отключает. В противном случае это уже не защита... Кстати недостаток сразу один заметен - здесь нет защиты от пониженного напряжения!

Kamikaze, в той теме так ни к какому выводу и не пришли. Хотя ваш пост №83 на первой странице делает более понятным ситуацию вокруг подобных устройств:) Мое мнение - лучшее назначение такого варисторного устройства это защита от испульсных скачков и все. Реле напряжения (или аналогичное устройство) которое отключает за десятки мс при длительном повышении напряжения и при понижении все равно ставить надо.

Tool написал : Kamikaze, в той теме так ни к какому выводу и не пришли. Хотя ваш пост №83 на первой странице делает более понятным ситуацию вокруг подобных устройств Мое мнение - лучшее назначение такого варисторного устройства это защита от иМпульсных скачков и все.

варисторная защита как раз и применяется для защиты от ВВ импульсов напряжения. Рассматривать ее как альтернативу защитным реле напряжения не имеет смысла, что и было многократно подтверждено в "той" теме.

ppkvin написал : Любой производитель не может быть объективным.

Почему ? Имхо разумный производитель ( не страдающий эгоцентризмом и манией величия ) в состоянии ОБЪЕКТИВНО оценить возможности своего прибора и продуктов конкурентов. Испытывать свой прибор, создавая ему более тепличные условия ( например при измерении температуры для ЗАС ток 30А, а для УЗМ - ток 40А ) тоже не имеет особого смысла:
а) достаточно легко можно проверить б) при доказанности "ляпа"/фальсификации сам же и сядешь в большую лужу в) знать ИСТИННЫЕ возможности своей продукции ( и конкурентов ) всегда полезно :)

ppkvin написал : В ЗАС-8.0 установлен блочный варистор В32К250 в паре с разрядником А81 А500Х параллельно нагрузке.

ну и что ? Просто "пихнуть" дорогущий варистор и начать верить/уверять в эфф. грозозащите как минимум легкомысленно :) Надо вначале испытать, доказать эффективность, сертифицировать по всем правилам... А то получится как здесь: http://www.mastercity.ru/showthread.php/96637-ЗАС-вопросы-выбора-подключения-эксплуатации.?p=1813509&viewfull=1#post1813509 http://www.mastercity.ru/showthread.php/111407-А-куда-был-удар-(молния-или-скачек)?p=1814009&viewfull=1#post1814009

iale написал : варисторная защита как раз и применяется для защиты от ВВ импульсов напряжения.

Вот на этом и остановимся :)!

iale написал : Надо вначале испытать, доказать эффективность, сертифицировать по всем правилам...

С разрядниками даже соответсвующих классов так поступают, сначала тестят потом присваивают класс защиты, верно?

iale написал : дорогущий варистор и

Это ещё по божески как комплектующее изделие. А если этот же варистор но в корпусе на ДИНрейку (УЗИП), то цена зашкаливает за 3000 руб. При этом дилерская цена ЗАС-8.0-2 всего 2600 руб. Так что насчет ценообразования вопросы к производителю варисторов.

ppkvin написал : При этом дилерская цена ЗАС-8.0-2 всего 2600 руб.

Да, только потребителю конечному в магазинах купить удасться устройство за примерно 4т.р. а может и больше уже...

ppkvin написал : Это ещё по божески как комплектующее изделие.

Хорошенькое "божески" за счет потребителя.
Проведя ТЭО, выбор можно было бы остановить например на FNR-40K391 ( характеристики с B32K250 практически идентичны, а цена в 5-10 раз !!! ниже )

ppkvin написал : А если этот же варистор но в корпусе на ДИНрейку (УЗИП), то цена зашкаливает за 3000 руб.

да счас. к примеру шнайдеровский PF20 1P ( на те же 20 кА ), II класса, сертифицированный и отвечающий всем требованиям к УЗИП, стОит в Электромонтаже примерно 1000 руб
http://www.electro-mpo.ru/catalog-cgroupe1113.html

А8668 Ограничитель перенапряжения PF20 1P (класс II) 20кА 340В 15691 (Schneider Electric)
шт 36 996.27* 1 шт 1шт

Tool написал : Да, только потребителю конечному в магазинах купить удасться устройство за примерно 4т.р.

почти в точку, в Платане - 3860 руб :(

Tool написал : купить удасться устройство за примерно 4т.р. а может и больше уже...

Рекомендуемая розничная 3370 руб. Прикиньте навар дилера. Остальное - жадность.:confused:

ppkvin, кстати забыл я что-то, по защите от импульсных помех там в ЗАС к какому классу относится встроенная защита? Проще говоря заменяет какую-либо отдельную или нет?

Tool написал : к какому классу относится встроенная защита?

Сочетание быстродействующей "отключалки" и УЗИП позволяет снизить номинал варистора до ~ 250 вольт и соответственно защита от импульсных перенапряжений наиболее эффективна + разрядник А81 А500Х. Таких УЗИП не выпускают, т.к. без "отключалки" варистор быстро сдохнет.

Ну вот знаю УЗИП делятся на классы I,II, III, в узм по моему III класса варистор, который гасит остаточный импульс, а для защиты от грозовых разрядов перед ним надо ставить еще I,II классов устройства. В ЗАС к чему ближе будет? И что за разрядник А81 А500Х ?

Tool написал : Ну вот знаю УЗИП делятся на классы I,II, III

ЛЮБОЙ УЗИП ОБЯЗАТЕЛЬНО должен проходить гос. испытания и сертификацию ( чем выше класс защиты, тем всё серьезнее ), которые должны подтвердить и узаконить конкретный продукт конкретной фирмы на соответствие ГОСТ Р 51992-2002, о чем должен быть выдан соотв. сертификат. А в нем четкими черными буквами должна быть фраза "СООТВЕТСТВУЕТ ТРЕБОВАНИЯМ НОРМАТИВНЫХ ДОКУМЕНТОВ
ГОСТ Р 51992-2002", например http://www.hakel.ru/pdf/sert.pdf ( ~3М ) Без этого документа хоть утыкай всю плату ( весь прибор ) TVS-ами, варисторами, разрядниками и т.п., но серьезно ( а не рекламно ) говорить о действительно имеющейся и работающей грозозащите нет смысла.