Чем лучше защитить квартиру от скачка напряжения при обрыве нуля?

Tool написал : понятно то понятно, дуга то гаснет только на долю секунды когда ток через ноль переходит, а потом вновь загорается.

С какого перепуга то загорается? Контакты реле разомкнуты, тока нет.

mastak написал : И вот ещё:

Какие-то проводки синие тонкие...

VAssya написал : С какого перепуга то загорается?

От того что газ ионизирован в пространстве между контактами видимо. В любом случае, от тока зависит, сварка то работает на переменке так и тут))

mastak написал : Да, сейчас УЗМ включается и выключается при переходе через ноль

Ну и как оно будет отключаться при обрыве ноля. (все таки сколькифазная сеть получается, в трехфазке с нулем проблемы при обрыве ноля).

Tool написал : Какие-то проводки синие тонкие...

Это для питания электроники/сигнальные. Силовые проводники - медные шины от клеммника к реле.

Tool написал : От того что газ ионизирован в пространстве между контактами видимо. В любом случае, от тока зависит, сварка то работает на переменке так и тут))

Еще раз напряжение синус перешел через ноль напряжения на контактах реле-ноль. Энергии для поддержания дуги нет. Контакты реле разомкнуты. Тока через нагрузку нет. Условий для зажигания дуги нет.

Так понятнее?????

Kamikaze написал : Это для питания электроники/сигнальные. Силовые проводники - медные шины от клеммника к реле.

а-а, тогда все нормуль :)

VAssya написал : Тока через нагрузку нет. Условий для зажигания дуги нет. Так понятнее?????

В теории все понятно. Но можете объяснить как на практике обычный самодельный сварочный трансформатор (2 обмотри разных и все!) дает возможность делать сварку дугой от переменки?

VAssya написал : С какого перепуга то загорается? Контакты реле разомкнуты, тока нет.

VAssya написал : Еще раз напряжение синус перешел через ноль напряжения на контактах реле-ноль. Энергии для поддержания дуги нет. Контакты реле разомкнуты. Тока через нагрузку нет. Условий для зажигания дуги нет.

коммутация силовых цепей все-таки не настолько тривиальна :) Подробно эти процессы рассмотрены в учебниках "Электрические аппараты"... ну хотя бы под ред. Родштейна,
Чунихина и т.п. http://lib.mexmat.ru/books/64260 "Популярно", без особого углубления в физику процесса, можно посмотреть на многочисленных электротехн. сайтах: http://electrono.ru/fizicheskie-osnovy-raboty-elektricheskix-apparatov/92-elektricheskaya-duga-i-metody-ee-gasheniya

mastak написал : В пдф подобное реле.

Насколько помню, пдф на реле, применяемое в УЗМ-50, не размещалось. Была только фотка с маркировкой ~ 250 вольт и 80 А. И логотип Меандра. Думаю что всем будет интересно ознакомиться с ТХ этого реле - оригинал китайского производства, насколько известно.

Tool написал : как на практике обычный самодельный сварочный трансформатор (2 обмотри разных и все!) дает возможность делать сварку дугой от переменки?

При этом напряжение на дуговом промежутке всего ~ 30-40 вольт. Напряжение холостого хода в районе ~ 60-70 вольт. Устойчивое горение дуги обеспечивается применением в обмазке электродов материалов с низким потенциалом ионизации, которых нет в электродах для сварки на постоянном токе, поэтому на переменном токе они горят неустойчиво.

ppkvin написал : При этом напряжение на дуговом промежутке всего ~ 30-40 вольт. Напряжение холостого хода в районе ~ 60-70 вольт. Устойчивое горение дуги обеспечивается применением в обмазке электродов материалов с низким потенциалом ионизации, которых нет в электродах для сварки на постоянном токе, поэтому на переменном токе они горят неустойчиво.

Это потому, что напряжение ХХ небольшое и для устойчивого перезажигания дуги в следующем полупериоде необходима специальная обмазка электродов. А при напряжении 220В (а при аварии м.б. и существенно больше) перезажигание дуги может произойти и при естественной остаточной ионизации после горения дуги в предыдущем полупериоде (в зависимости от величины тока и характера нагрузки).
И коммутация при переходе напряжения через ноль не панацея: в худшем случае коммутация в момент перехода напряжения через ноль может совпасть с максимумом тока (при cos(fi) близком к нулю). Хотя при нормальных бытовых нагрузках это очень маловероятно.

ppkvin написал : При этом напряжение на дуговом промежутке всего ~ 30-40 вольт. Напряжение холостого хода в районе ~ 60-70 вольт.

Это так согласен

ppkvin написал : Устойчивое горение дуги обеспечивается применением в обмазке электродов материалов с низким потенциалом ионизации, которых нет в электродах для сварки на постоянном токе, поэтому на переменном токе они горят неустойчиво.

Был случай, когда не было под рукой электродов для переменной сварки, зато были для постоянной. Никак не горела дуга на переменке от них хоть ты что, разряд идет один и электрод прилипает.

Kamikaze написал : А при напряжении 220В (а при аварии м.б. и существенно больше) перезажигание дуги может произойти и при естественной остаточной ионизации после горения дуги в предыдущем полупериоде (в зависимости от величины тока и характера нагрузки).

Вотя тоже так думаю. Тогда получается в устройствах типа узм (с реле проще говоря) возможен дуговой разряд, значит при больших токах нагрузки оно плохо технику защитит уже? Тогда как вариант применять дугогасительные устройства как в АВ, но наверно это сильно повлияет на стоимость.

Еще хотел спросить в этой теме, сюда это ближе, чем в соседней про зажимы. По поводу подключения сплит-системы: обязательно ли тянуть отдельный провод до шитка и подключать его до узо и к отдельному автомату или можно к динии розеток подключить? По мощности ведь кондиционеры не большие, обычно до 1,5кВт и линии сделанной проводом 2,5 меди вполне хватит чтоб и его включить и допустим электрочайник. Другой вопрос в узо... Что скажете? Мне очень надо знать до завершения отделки потому как сейчас проштробить в штукатурке под провод еше как-то можно хотя и затратно...