Чем лучше защитить квартиру от скачка напряжения при обрыве нуля?

cineman написал: Расцепитель максимального напряжения сработает лишь в том случае, если перекос сместить нейтраль дальше по потенциалу от используемой фазы.

Ниччо не понял.

cineman написал: А что было бы с человеком, который принимал бы душ, воду для которого подогревал бы бойлер? Перекос в сторону любой из фаз поднял бы потенциал заземлённого корпуса над потенциалом земли. Это то, о чём нужно беспокоится. Эта проблема всех домов, в которых РЕ сливается с N в этажном щите

Это проблема тех, кто не читал п.п. 1.7.131 и 1.7.132.

ebf написал: cineman, ABB S2C-OVP1 Расцепитель максимального напряжения отслеживает напряжения между фазой и нейтралью; когда перенапряжение достигает порогового значения, устройство OVP инициирует расцепление подключенного устройства. Для автоматов серии S200 и ВДТ серии F200 (до 100А).

Это имеет отношение к тому, что я написал?

cineman, Конечно,вдруг вы не знали,что это за зверь такой

НЕМЕЦ написал: Это проблема тех, кто не читал п.п. 1.7.131 и 1.7.132.

У тех, кто прочёл, нейтраль после обрыва остаётся заземлённой?

Kamikaze написал: Противоречивое

То-то и оно:вроде и здорово,но не всегда поставить можно,вот сейчас объект за городом,техники очень много(сплиты,газовый котёл,узел водоподготовки и прочие бассейны),а что уж говорить про всякие включатели и прочие светильники.И как тут без защиты от повышенного и пониженного напряжения,если в инструкции к котлу чётко написано - в таких пределах работа гарантирована,а что выше или ниже - увы :( Вот и смотрю в сторону РОР.

Kamikaze написал:

Микитович написал: 400 < 0,5 сек" то есть 25 периодов, 50 выпрямленных полупериодов. В электронных блоках питания одного полупериода сетевого напряжения ( 0,01 сек) достаточно что бы на сглаживающем конденсаторе входного выпрямителя напряжение возросло до 1,41Uвх, то есть до 560 В. Эти конденсаторы имеют предельное рабочее 350 - 400 В. (2201,41=280). Ключи ШИМ-преобразователя может и выдержат. Итого - защита опоздает на 0,49 сек.

тогда уж не на 0,49, а на все 0,5с :) Но это - исходя из заведомо ложной гипотезы, что кондёр "бахнет" мгновенно. На самом деле это далеко не так.

Микитович написал: Давайте проверим.

Вот с этого и нужно начинать ;) В своё время проводились тесты ряда образцов офисно-бытовой техники напряжением 380-400В с длительностью воздействия от 20 и до 1000мс, в ходе которых ни один образец так и не был повреждён даже после многократных воздействий. Например: Испытания БП монитора и принтера напряжением 380В http://www.youtube.com/watch?v=7Hj_1C3JJV8

Конденсаторы не взорвались - это случай и не показатель.

Микитович, Конденсаторы взорвались - это случай. Хата сгорела в отсутствие хозяина - печаль...

rip87 написал: Микитович, Конденсаторы взорвались - это случай. Хата сгорела в отсутствие хозяина - печаль...

Ну что ж. Моделируем ситуацию. Ест УЗН. Произошел обрыв нуля в стояке. Электроника выдержала, допустим. Что, какая бытовая техника приведет к пожару? Готов обсудить аварийную ситуацию.

У Сантека время срабатывания заявлено 30мс. Не поручусь, конечно, не замерял, да и пока обрыва нуля у меня не было, но коротыши Сантек отрабатывает исправно. У меня что ни день с сильными ветрами - то на линии коротит. Справляется пока.

Представил себе на минутку, что ИЭК выпустил модуль AFD, который можно прицепить к дифф. автомату. Или дифф. автомат со встроенными максимальным расцепителем и модулем AFD. Это будет иметь фатальные последствия для УЗМ. Будущее мне видится так: УЗМ ИЭК серии Меандр. Made by Meandr for IEK corporation. :)

Abrikos написал: что ИЭК выпустил модуль AFD, который можно прицепить к дифф. автомату

Фиговые АВДТ у ИЭК, в том то все и дело...

Электромеханический дифф. автомат на базе 6-килоамперного ИЭК 47-60 с блоком AFD и максимальным расцепителем. Если такой будет, это конец УЗМ. :) Если уж пошла такая фигня по Европе, значит не за горами тот день, когда в ГОСТ появится упоминание про AFD. Даже если это первоначально не будет обязательным, а только рекомендацией для спальни и детской, нужно быть готовым к этому. Mastak раньше других это понял, но, как говорится, там тоже не дураки сидят (в ИЭК).

Abrikos написал: Представил себе на минутку, что ИЭК выпустил модуль AFD, который можно прицепить к дифф. автомату. Или дифф. автомат со встроенными максимальным расцепителем и модулем AFD. Это будет иметь фатальные последствия для УЗМ. Будущее мне видится так: УЗМ ИЭК серии Меандр. Made by Meandr for IEK corporation. :)

Вы случайно не АВДТ 64 имеете ввиду? Там встроенный расцепитель вроде бы. Знай я про него, реле напряжения, наверное, не купил бы.

Подскажите, пожалуйста, какое на данный момент реле напряжения лучше поставить. Экран необязателен и регулировка тоже, то есть хватило бы УЗМ-50М (так как стандартные напряжения, в принципе, устраивают, ну если только 265В на 255В поменять, вроде там внутри можно?, я сначала подумал без этих переменных резисторов даже надежнее будет, так как сами знаете со временем они хуже работают, как в магнитофоне при изменении громкости, то есть смотришь, вроде выставил 260В, а на самом деле, там может быть совсем другое значение, а чуть заденешь, уже правильное будет, а потом узнал, что внутри они все равно есть, обидно и в то же время хорошо, что есть =D), но может какое другое реле надежнее будет? RBUZ, Новатек, DigiTOP, другая модель Меандра и т.п.? Посоветуйте, пожалуйста.

Я еще не знаю как лучше подключить, если оно зависнет, так как стоит три автомата на разные комнаты, а общего нет, если я поставлю реле до этих всех автоматов и оно зависнет, надо будет передернуть питание, то придется откручивать контакт от него, чтобы вынуть вставить, или там есть перезагрузка кнопкой?

Да у ИЕКа и ЕКФ дифы от малейшего чиха ложно срабатывают..И все отладить не могут, уже не первый год. О каком AFD речь, там будет еще хуже, чем с новой Меандровской цацкой - включил проточник и вся квартира без света.

Alexey_Spb написал: у ИЕКа и ЕКФ дифы от малейшего чиха ложно срабатывают.

не от чиха, а от длительных перенапряжений и не ложно, а своевременно. у иэк ад12м это, между прочим, устройство типа А; у экф ад-32

jaja написал: не от чиха, а от длительных перенапряжений и не ложно, а своевременно. у иэк ад12м это, между прочим, устройство типа А; у экф ад-32

Пуск Bosch 2-28 DV вызвал перенапряжение во всем доме.. а наверняка и во всей локальной сети 10 кВ, что уж мелочиться.

Alexey_Spb, и что? все дифавтоматы в доме выключились? или только на тот наговариваете который не позволил воспользоваться задроченным перфиком? своевременно меняйте щетки и все будет ок. и потом. когда ваши деструктивные действия на объекте закончатся и там наконец-то начнут жить люди, необходимость что-либо поперфорировать отпадет сама собой.

jaja написал: Alexey_Spb, и что? все дифавтоматы в доме выключились?

Выключился только один, что довольно логично.

jaja написал: своевременно меняйте щетки и все будет ок.

На гарантийном перфе? :)

jaja написал: и потом. когда ваши деструктивные действия на объекте закончатся и там наконец-то начнут жить люди, необходимость что-либо поперфорировать отпадет сама собой.

А давайте сделаем это девизом УЗМ-51МД? :o

Alexey_Spb написал: На гарантийном перфе?

почему нет? или вы пока гарантия не закончится им не работаете?

Alexey_Spb написал: А давайте сделаем это девизом УЗМ-51МД?

а давайте ) вы вот из питера, там и производство меандровское рядом и устройство можно взять из первых рук.

Alexey_Spb написал: Да у ИЕКа и ЕКФ дифы от малейшего чиха ложно срабатывают.

Неправда. Не срабатывают. Ни от пилы (2,5кВт), ни от сварочника (до 100А сварочного тока), ни от духовки (2,7кВт). Дифы IEK на 16А 30мА.

andrejsheve написал: Неправда. Не срабатывают. Ни от пилы (2,5кВт), ни от сварочника (до 100А сварочного тока), ни от духовки (2,7кВт). Дифы IEK на 16А 30мА.

Прекратите оправдывать китайских производителей :nо: А то у Легранда продажи уже упали :sorry:

Rumato написал: Прекратите оправдывать китайских производителей :nо: А то у Легранда продажи уже упали :sorry:

:applause:

Сегодня был свидетелем того как дифблок от ЕКФ неоднократно вышибало от забивания гвоздей в пол в соседней комнате.

Самое веселое что к этим дифблокам ничего не было подключено :D

Alexey_Spb,
Чего же в этом плохого? Назовите, кто еще из известных мировых брендов догадался встроить в диф сейсмозащиту? ЕКФ рулит!

{{post:5652351,Самое веселое}} что вы сначала убиваете работоспособные устройства, устанавливаете вместо них более дорогие, а потом появляются темы: в абебе попала пылинка и оно теперь не взводится и т.п. с комментариями: что эксплуатировать надо было только в вакууме и стерильной чистоте.

На самом деле ваше замечание имеет смысл и принимается так как данный диф стоял во временном щитке и работал, в том числе, в запыленном помещении. То есть формально вы отмазали данного представителя китайской братии.

Но почему же так не отмазываете другого собрата ЕКФа - Меандр? :popcorn

Alexey_Spb написал: Но почему же так не отмазываете другого собрата ЕКФа - Меандр?

доля рынка меандра ноль целых и столько же десятых процента. он никому не нужен и только одно устройство тм менадр обсуждается здесь, на форуме (опять таки, среди обывателей. но вовсе не розница приносит прибыль компаниям) - это мифзащита под названием узм. некоторые покупают, ставят и пропадают в безвестности (может они умерли все). некоторые жалуются, а кто-то даже, горячо так, советует. также горячо, как некоторые хотят сталина. не себе конечно, другим. )

А некоторые уже и не покупают, и не советуют. :)

jaja написал: доля рынка меандра ноль целых и столько же десятых процента. он никому не нужен и только одно устройство тм менадр обсуждается здесь, на форуме (опять таки, среди обывателей. но вовсе не розница приносит прибыль компаниям)

У Меандра, кроме УЗМ - довольно много интересного, я про всякие реле и т.д. Думаю, что они приносят основной доход - их ставят в какие-нибудь примитивные схемы автоматики. Вообще мне нравится Меандр в плане своих разработок, жаль что губу раскатали - но их жизнь быстро научит, если уже не научила.

jaja написал: это мифзащита под названием узм.

Почему это мифзащита? Тот же любимый вами шаман писал про то как подобное устройство спасло технику его клиента, мои клиенты сообщали минимум о трех случаях обрыва нуля, в двух из которых горела техника.

Вот вы много раз слышали про сработку УЗО и спасенную им жизнь человека? Тоже мифзащита по-вашему??