Аватар пользователя
NelliR

Местный

Регистрация: 18.10.2011

Москва

Сообщений: 12

27.10.2011 в 07:41:56

Ну плинтус-то точно нужен.

0
Аватар пользователя
she_riff

Местный

Регистрация: 09.03.2014

Запорожье

Сообщений: 5

09.03.2014 в 23:41:53

тоже есть проблема промерзания. только вот как реализовать вторую дверку если первая примыкает прям к окну и там подоконник. Нужно сделать какую-то перегородку, думал может из гипса и наполнить минватой?

0
Аватар пользователя
Умко

Местный

Регистрация: 26.12.2011

Москва

Сообщений: 1214

10.03.2014 в 12:57:55

she_riff написал : как реализовать вторую дверку если первая примыкает прям к окну и там подоконник

Ну дык в домах по нормам всегда должен быть тамбур с двойными дверями по идее. СНиП не зря умные дядьки писали. В противном случае нужно ставить недешевую утепленную дверь и еще и тепловую завесу впридачу.

0
Аватар пользователя
fuzzymaster

Местный

Регистрация: 28.04.2014

Москва

Сообщений: 20

28.04.2014 в 15:32:35

Умко написал : Ну дык в домах по нормам всегда должен быть тамбур с двойными дверями по идее. СНиП не зря умные дядьки писали. В противном случае нужно ставить недешевую утепленную дверь и еще и тепловую завесу впридачу.

Добрый день всем. Проект эконом-класса. Загородний дом из газобетона. Выбор компоновки холодного неотапливаемого тамбура S=1.5 кв.м. входной УЛИЧНОЙ металлической дверью и еще какой-то дверью (ПВХ или может дерево?). Цель - исключить или свести к минимуму промерзание именно мет. двери и выпадение на ее внутренней стороне конденсата.
Условия: 1)ближ. Подмосковье 2) дом будет в жилых помещениях, включая корридор, скорее всего в той или иной степени отапливаться, возможно регулярно. А вот жить предполагается не круглогодично, а зимой наездами. Всего максимум трое людей Проблем выбора сразу две.
1) собственно в какой последовательности ставить двери для минимизации конденсата и сезоннгого промерзания: улица-глухаяПВХдверь-тамбурбезвентиляции-металлическаядверь ЛИБО улица-металлическаядверь-естественнымобразомвентилируемыйтамбур(с люком)-деревяннаяутепленнаядверь ? 2) вне зависимости от первой проблемы какой пирог входной мет. двери предпочесть: a) двусторонний металл б) снаружи лист металла, изнутри либо МДФ + пленка ПВХ либо т.н. скандинавская панель с пропиткой влагостойким лаком

Мне тут непонятно, как будет распределяться влажность и температура в тамбуре. Какой из вариантов предпочтительнее с т.з. более щадящих условий для состояния металлической двери и сохранения тепла в целом на границе входа из тамбура в корридор? Понятно только, что чем меньше на протяжении времени будет разница температур и показателей относительной влажности на внешней и внутренней сторонах мет. двери, тем для нее лучше, тем меньше вероятность конденсати и замерзания её внутренней поверхности. А то в инете просто жуткие фото таких дверей! По идее, если даже полностью исключить появление конденсата не удасться, то металл все же устойчивее к циклам увлажнения и заморозки, чем любая МДФ?

Если делать небольшрй люк в тамбуре для естественной, а не принудительной вентиляции, чтобы выровнять влажность зимней улицы и в тамбуре, то температура там будет близка к зимней уличной, и уличная мет. дверь своими сторонами будет практически в равных условиях. Конденсата не будет, но в итоге тогда вся нагрузка холодом ложится на вторую деревянную дверь? И тогда зачем , например, стремиться к утепленной внутри собственно металлической двери?

Если, наоборот, уличной ставить ПВХ(или алюминий?), а металлическую относить в тамбур между корридором, то вопрос -насколько ПВХ- дверь будет противостоять холоду? Тут уже как раз наоборот, никакой вентиляции, привносящей только холод, в тамбуре быть не должно, причем выравнивание влажности с улицей тут даже лишнее. тут уже цель как раз повысить насколько это возможно температуру в тамбуре, чтобы приблизить ее как можно больше к температуре жилого помещения, отделенного от тамбура именно мет. дверью. Так вот, насколько хорошо ПВХ или алюминий задерживают холод?

Взломостойкостью ПВХ двери намеренно пренебрегаю и не забочусь. У кого какие соображения? пытался прикрепить чертеж в виде jpg, чтобы не на словах объяснять, но ничего не выходит, не вкладывается рисунок разрешенного объема. P.S. Кстати, как вариант замены ПВХ двери на алюминиевую. Как у нее с теплопроводностью и ценой?

Буду признателен за оперативные ответы, нужно принимать решение!

0
Аватар пользователя
Дулин

Местный

Регистрация: 13.01.2014

Новосибирск

Сообщений: 201

28.04.2014 в 16:26:19

Покрасте дверь с наружи корундом и увидите эффект! У нас даже стены кирпичные красят и дома теплее)))

0
Аватар пользователя
Гocть.

Местный

Регистрация: 14.08.2011

Сообщений: 6877

28.04.2014 в 16:32:38

fuzzymaster написал : Кстати, как вариант замены ПВХ двери на алюминиевую. Как у нее с теплопроводностью и ценой?

Есть ал двери с терморазрывом профиля .Но не очень дёшево стоят .https://www.google.ru/search?q=%D0%90%D0%BB%D1%8E%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%B5+%D0%B4%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B8+%D1%81+%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%80%D1%8B%D0%B2%D0%BE%D0%BC&newwindow=1&es_sm=122&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=KUpeU96JOoia4wSSvoBo&ved=0CDAQsAQ&biw=1040&bih=602

0
Аватар пользователя
fuzzymaster

Местный

Регистрация: 28.04.2014

Москва

Сообщений: 20

28.04.2014 в 16:33:27

Дулин написал : Покрасте дверь с наружи корундом и увидите эффект! У нас даже стены кирпичные красят и дома теплее)))

Т.е. на заводское порошковое напыление, идущее с завода, наносить краску корунд? Это в каком из двух случаев - когда мет.дверь именно уличная или как вторая тамбурная?

0
Аватар пользователя
Дулин

Местный

Регистрация: 13.01.2014

Новосибирск

Сообщений: 201

28.04.2014 в 19:56:50

Которая уличная, в корунд можно добавить кулера))) чтоб по симпатичней было))) по гуглите хорошая штука!

0
Аватар пользователя
ac_52

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1544

28.04.2014 в 21:40:46

fuzzymaster написал : Буду признателен за оперативные ответы, нужно принимать решение!

Если честно, неохота много расписывать. Много подробностей есть на дверизамки.орг. Поэтому просто рекомендую: 1) уличная дверь - утепленная. ПВХ, дерево, люминий - без разницы, главное предназначенность для работы на границе -/+. Смотрите по карману. На мой взгляд, оптимальней ПВХ или дерево. 2) Внутренняя дверь - металлическая защитная. 3) Их пространственное расположение может быть разным: в толще стены или через тамбур. В любом случае, объем между дверьми надо подогревать.

Я не люблю холодные тамбуры, расположенные в объеме дома - сразу появляются непростые задачи утепления потолка и пола тамбура.

0
Аватар пользователя
fuzzymaster

Местный

Регистрация: 28.04.2014

Москва

Сообщений: 20

29.04.2014 в 19:01:37

ac_52 Я тоже склоняюсь к варианту входной уличной двери ПВХ (планирую Novotex 58 с теплым порогом, одинарный стеклопакет nov.012 плюс через импост сэндвич панель Nov.023 профиль 60 мм, но как альтернатива рассматриваю аналогичный Monblanc Thermo), затем теперь уже точно невентилируемый тамбур - незачем его дополнительно выхолаживать (а он у меня 2-мя своими стенами из 4-х встроен в теплый дом), затем собственно метал. дверь. Думаю, так создаются более щадящие условия для нее с т.з. перепада теператур на вн. и внеш. поверхностях. Вот только кардинальный вопрос - насколько пластиковая дверь задерживает холод? То есть, если на улице -20С, то в этом пока неотапливаемом тамбуре сколько будет? Чтобы понять, насколько снивелируется температура для метал. двери.

0
Аватар пользователя
Гocть.

Местный

Регистрация: 14.08.2011

Сообщений: 6877

29.04.2014 в 19:09:55

fuzzymaster написал : входной уличной двери ПВХ (планирую Novotex 58 с теплым порогом, одинарный стеклопакет nov.012 плюс через импост сэндвич панель Nov.023 профиль 60 мм, но как альтернатива рассматриваю аналогичный Monblanc Thermo),

Это где вам столько красивых слов наговорили ?

0
Аватар пользователя
ac_52

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1544

29.04.2014 в 19:10:32

fuzzymaster написал : Вот только кардинальный вопрос - насколько пластиковая дверь задерживает холод? То есть, если на улице -20С, то в этом пока неотапливаемом тамбуре сколько будет?

А он должен быть отапливаемым. Это уже не тамбур, это нормальное помещение. Как комната в квартире с балконом. Если его не топить, то надо считать, сколько тепла пройдет в него из основного дома. То есть все равно увеличиваются затраты на отопление смежных помещений. Для Москвы, кстати, расчетная температура самой холодной пятидневки -27 гр.

0
Аватар пользователя
fuzzymaster

Местный

Регистрация: 28.04.2014

Москва

Сообщений: 20

29.04.2014 в 19:13:41

Микаэл написал : Это где вам столько красивых слов наговорили ?

Риторический?

Понятно, но все же вопрос был сколько приблизительно будет градусов в таком пока еще холодном помещении площадью 1,5 м.кв и высотой около 1.9 м? если его закрыть с улицы ПВХ дверью?

0
Аватар пользователя
ac_52

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1544

29.04.2014 в 19:23:08

fuzzymaster написал : Понятно, но все же вопрос был сколько приблизительно будет градусов в таком пока еще холодном помещении площадью 1,5 м.кв и высотой около 1.9 м? если его закрыть с улицы ПВХ дверью?

Понятия не имею. Будет зависеть от теплоизоляции внутренних стен. Если они равны с наружными, то, думаю, будет где то среднеарифметическое между температурой улицы и дома.

0
Аватар пользователя
Admin

Админ

Регистрация: 08.10.2005

Сообщений: 4321

29.04.2014 в 19:26:37

Схемы вариантов от fuzzymaster:

0
Вложение
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу