Аватар пользователя
Kumtrofim

Местный

Регистрация: 31.07.2013

Старая Купавна

Сообщений: 172

11.02.2014 в 20:05:17

kalend написал : В том то и дело, что ничего не считали по этой части. Это как раз то, что меня беспокоит. Утверждают, что на минимальной скорости кушать будет мало. Я видел тут некоторую статистику несколько страниц назад от товарища GEMINI, думаю, что мало что изменилось с тех пор... ;-(

Я тоже выложил

жрет зараза,но терпимо,заставить установку отдавать энергию обратно в сеть не получилось ;)

0
Аватар пользователя
vitex73

Местный

Регистрация: 17.12.2011

Горловка

Сообщений: 1375

11.02.2014 в 21:15:58

kalend написал : Честно говоря немного от темы ушли

Странный, Вы, человек..Никто никуда ни от чего не уходил..Я обратил "Ваши мысли" на одну из главных проблем смешанных систем вентиляции- энергоемкость..тем более, что по Вашему признанию, именно, эта проблема Вас заботит боле всего..

kalend написал : . нагревом 1.6 кВт.

Эта мощность позволит Вам при среднезимних температурах -12 град обработать, в лучшем случае, 140 - 150 куб..Это ничтожно мало для вашего помещения..может быть, Вы живете один??? Тогда- этого достаточно, но даже в этом раскладе , Вам обеспечены 1200 кВт ежемесячно, на протяжении, в среднем, 4-5 месяцев..А если , у Вас семья из 4-5 человек( что более вероятно), то Вам понадобится , минимум, в два раза больше, со всеми вытекающими.. А, теперь, подумайте, ПОЧЕМУ

kalend написал : Установщики рассчитали мне

kalend написал : В том то и дело, что ничего не считали по этой части

Если не догадаетесь- я , Вам, объясню..

0
Аватар пользователя
kalend

Местный

Регистрация: 11.02.2014

Москва

Сообщений: 9

12.02.2014 в 07:50:05

vitex73 написал : Странный, Вы, человек..Никто никуда ни от чего не уходил..Я обратил "Ваши мысли" на одну из главных проблем смешанных систем вентиляции- энергоемкость..тем более, что по Вашему признанию, именно, эта проблема Вас заботит боле всего..

Спасибо, действительно правильно мысли обратили. Я все время в этом направлении думаю, так как такая площадь свалилась несколько неожиданно, с ужасом думаю об этом вопросе. Изначально хотел сэкономить и поставить КИВы, но почитав про их низкую эффективность, особенно в летний период - пришел к выводу, что централизованная приточка все-таки будет эффективна. Озаботиться пришлось из-за жены, которая жить не может без "свежего" воздуха. В текущей квартире форточки все время открыты, подоконники черные от пыли (2 эт), вот и пошли мысли в сторону приточки. Тем более, что в новой квартире одна из сторон выходит на улицу, где шумновато от потока машин и идея с открытыми окнами совсем не нравится. Как в моем случае предусмотреть экономный вариант? Планировку цепляю.

vitex73 написал : Эта мощность позволит Вам при среднезимних температурах -12 град обработать, в лучшем случае, 140 - 150 куб..Это ничтожно мало для вашего помещения..может быть, Вы живете один??? Тогда- этого достаточно, но даже в этом раскладе , Вам обеспечены 1200 кВт ежемесячно, на протяжении, в среднем, 4-5 месяцев..А если , у Вас семья из 4-5 человек( что более вероятно), то Вам понадобится , минимум, в два раза больше, со всеми вытекающими.. А, теперь, подумайте, ПОЧЕМУ

Если не догадаетесь- я , Вам, объясню..

Да, все верно. Только пока не понял к чему склоняете? ;-)

p.s. по схеме план поставить ПУ в пом. 1 (с/у), далее по коридору (пом.7) тянуть в три комнаты 6, 5 и 3. 8-ое это кухня, там соответственно идет вытяжка.

0
Вложение
Аватар пользователя
GEMINI

Местный

Регистрация: 06.01.2006

Ногинск

Сообщений: 1443

12.02.2014 в 11:53:13

kalend написал :

  1. По роду деятельности занимаюсь IT - хотелось бы управлять установкой через Ethernet/Wi-Fi. Вижу, что постоянно тема с разработчиками мусолится - есть ли на данный момент простой способ установки блока удаленного управления? Что посоветуете?

2.Есть такой модуль JL301E с вэбсервером подключается к роутеру.Будет полноценно представлен на выставке в марте 3.У всех элементов есть свой ресурс,но это критично для механики наверное,привода заслонки.Все остальное достаточно терпимо к этому относится.Но я бы рекомендовал сделать настройки таймеров если простая приточка ,или сценариев если VAV и тогда оборудование будет работать постоянно, но с разной интенсивностью.Конечно если планируется длительное отсутствие то оборудование нужно выключать. 4.если к стояку отопления,то я вам никаких рекомендаций не дам.

0
Аватар пользователя
GEMINI

Местный

Регистрация: 06.01.2006

Ногинск

Сообщений: 1443

12.02.2014 в 11:56:57

vitex73 написал : Вам обеспечены 1200 кВт ежемесячно, на протяжении, в среднем, 4-5 месяцев..

не пугайте людей :) на соседней ветке у Kumtrofim за 5 месяцев нагрело 2500,може там с производительностью что то намудрено ,но человека устраивает.

0
Аватар пользователя
vitex73

Местный

Регистрация: 17.12.2011

Горловка

Сообщений: 1375

12.02.2014 в 20:53:42

GEMINI написал : не пугайте людей

GEMINI написал : у Kumtrofim

Вы что -то путаете..Я никого не пугаю..Мне , ведь, не надо НИКОМУ НИЧЕГО ПРОДАТЬ , в отличие от некоторых..Я называю вещи своими именами:дТ=2,98 * мощность нагревателя/объем воздуха..Эту элементарную зависимость, Вы не можете не знать..И с обывателями невыгодно ее жевать..Можно, ведь, ничего не продать..Проще сослаться на" Трофима", "Васю", , или "Ваню", у которых "все работает", и, главное, "все устраивает"..Или объемов нужных нет, или отоплением избыточным компенсируется, или "шкура толстая", или ...Только, это неправильно..А правильно по той зависимости,что я указал выше, но непопулярно..И мне не надо "рассказов про белого бычка" и ссылок на "Васю"..Вы меня с кем то перепутали..Я могу еще о воздухораспределении "поговорить", и о влиянии на функционал Ваших поделок, такой банальной вещи, как ВЕ..так что, "не будите лихо"- адресуйте Ваши ремарки тем, у кого"уши большие"..

0
Аватар пользователя
Kumtrofim

Местный

Регистрация: 31.07.2013

Старая Купавна

Сообщений: 172

12.02.2014 в 22:45:59

vitex73 написал : Проще сослаться на" Трофима", "Васю", , или "Ваню", у которых "все работает"

Уважаемый,я описываю свои ощущения,они мне нравятся,я прекрасно знаю из-за чего это происходит и меня почти все устраивает.Образование позволяет.Но так как люди не сделаны по снипам,то и условия для всех одинаковыми не могут быть,тем более как вы правильно указали исходные условия у людей тоже могут быть разные.Такие как например недостаточные подводимые мощности,тут вы как угодно можете прикладывать вашу формулу,а дела не будет.

0
Аватар пользователя
kalend

Местный

Регистрация: 11.02.2014

Москва

Сообщений: 9

12.02.2014 в 22:46:33

vitex73 написал : Вы что -то путаете..Я никого не пугаю..Мне , ведь, не надо НИКОМУ НИЧЕГО ПРОДАТЬ , в отличие от некоторых..Я называю вещи своими именами:дТ=2,98 * мощность нагревателя/объем воздуха..Эту элементарную зависимость, Вы не можете не знать..И с обывателями невыгодно ее жевать..

Итак, прикидываю. Если взять грубо за объем квартиры 250-300 кубов (учитывая 100 м и высоту 2.5-2.7), получается, что чтобы получить дельту темп. 44 (-26 за окном и +18 на выходе) посчитанную в самые морозные дни (самая холодная пятидневка в самом холодном месяце) в Москве, то нужно систему ~ 4кВт... Мда... Нехило однако получается... Грустно это...

0
Аватар пользователя
Kumtrofim

Местный

Регистрация: 31.07.2013

Старая Купавна

Сообщений: 172

12.02.2014 в 22:49:39

И вот тут вся логика vitex73 разбивается об быт и реальность:))) kalend не сокрушайтесь так иначе будете дышать в форточку :) вы же правильно заметили (самая холодная пятидневка в самом холодном месяце),поумерьте свой аппетит,прижмите вентиляцию и опять же после этой пятидневки наступает пол месяца -2гр..+2гр. ;) Климат меняется!

0
Аватар пользователя
vitex73

Местный

Регистрация: 17.12.2011

Горловка

Сообщений: 1375

12.02.2014 в 23:29:22

Kumtrofim написал : разбивается об быт и реальность

Я достаточно подискутировал с Вам подобными в подобных темах..Уже надоело..Вам, просто, не с чем сравнивать..Когда, дай Бог , Вам или другому Вашему "соратнику" надоест питаться иллюзиями, и Вы получите возможность пользоваться климатической системой запроектированной и собранной по всем правилам инженерии климата, а не "на коленке"форума в соавторстве с продаванами, Вы ощутите эту большую дельту потерянного комфорта( в т.ч. и материального)..Обязаны просто..Ведь

Kumtrofim написал : Образование позволяет

И , напоследок: Вы- любитель..Вы собрали какую -то систему, она как- то работает, и Вас- ПОЧТИ устраивает..Я - только за последние 3 месяца, работая самостоятельно, запроектировал и собрал 2 климат.системы бытовые(квартиры) и сегодня приступил к сборке третьей- пром.системе осушения..Поэтому, у меня с Вами- несколько разные весовые категории, и я не привык в дискуссиях оперировать подобными обтекаемыми фразами

Kumtrofim написал : люди не сделаны по снипам

Kumtrofim написал : как угодно можете прикладывать вашу формулу,а дела не будет

Kumtrofim написал : И вот тут вся логика vitex73 разбивается об быт и реальность

Это все БЛА-БЛА "в пользу бедных"..

0
Аватар пользователя
GEMINI

Местный

Регистрация: 06.01.2006

Ногинск

Сообщений: 1443

13.02.2014 в 11:54:28

vitex73 написал : Мне , ведь, не надо НИКОМУ НИЧЕГО ПРОДАТЬ , в отличие от некоторых

Ой ли..:)))) 1000 сообщений на форуме из чистого альтруизма ,не смешите мои тапочки. Что касается меня, то я не делаю тайны из того кто я и чем занимаюсь здесь ,так что левый наезд мимо,вариации "фундаментальной формулы" в тех или иных вариантах я приводил в теме пару раз, умеющий думать решит для себя сам, желающий обмануться найдет способ , у вас пол страны таких. Ну если чего то ВЕ..кнули , доводите до логического завершения.

0
Аватар пользователя
GEMINI

Местный

Регистрация: 06.01.2006

Ногинск

Сообщений: 1443

13.02.2014 в 12:05:20

http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=202507 пост 5 "для того, чтобы ответить, нужен тепловой баланс помещения (теплопритоки)..Скорее всего- нет..Но , понятие "охладить", можно читать по РАЗНОМУ..До 18 град- не получится..А до комфортных 26- вполне возможно, если ограждения позволяют.."Каркасник", например, возможно вполне.. " Выделено мной,вы демонстрируете странную гибкость, не свойственную вам. Где битва за градусы и киловатты? Так что в сад...

0
Аватар пользователя
GEMINI

Местный

Регистрация: 06.01.2006

Ногинск

Сообщений: 1443

13.02.2014 в 12:19:44

vitex73 написал : Я - только за последние 3 месяца, работая самостоятельно, запроектировал и собрал 2 климат.системы бытовые(квартиры) и сегодня приступил к сборке третьей- пром.системе осушения..

:D это вместе с капремонтом квартиры???

0
Аватар пользователя
vitex73

Местный

Регистрация: 17.12.2011

Горловка

Сообщений: 1375

13.02.2014 в 17:44:31

GEMINI написал : Ну если чего то ВЕ..кнули

Вам "пожевать" необходимо..Гуд.. Под механический(гарантированно устойчивый) приток нужна такая же (гарантированно устойчивая вытяжка)..вам это , наверное, непонятно?За "продаванием" некогда матчастью заниматься? Сочувствую..Поэтому, продолжу..Учитывая, что , как минимум половина( по самым скромным подсчетам) ваших клиентов- жители советского жилфонда, где ВЕ рассчитана на 150 м3, то налицо явный дисбаланс приток- вытяжка, с "+" на приток..Ведь, установки ваши имеют пр-ть, минимум в 2 раза превышающую возможности штатной ВЕ..И , это, заметьте, ПРИ ИСПРАВНО РАБОТАЮЩЕЙ ВЕ, что тоже не есть аксиомой нашего времени , если помнить о "креативности" пользователей..Я полагаю, что Трубочист и"иже с ним", замучаются поддерживать в дальнейшем хотя бы текущий уровень функциональности гравитационных систем, так "креативность" населения по поводу "воткнуть вытяжку на 1000м3", "установить приточку на 500 м3", "выбросить отработку с рекуператора в ВЕ", неуклонно растет..И с чем сталкнутся ваши многочисленные пользователи в будущем, - одному Богу известно..И не надо "грузить" обывателя "избыточным давлением, которое решает все проблемы"..Весь лишний приток, который не примет гравитационка, будет гулять по помещениям согласно текущим инфильтрационным возможностям , а у многих это может трансформироваться в банальные перетоки..

GEMINI написал : форуме из чистого альтруизма

Ну, во первых, 1000 собщений за 3 года- это не так уж много..Во-вторых,ни окаком альтруизме речь не идет в принципе: я , неоднократно, заявлял о своей готовности помогать в проектировании климат -систем(не бесплатно, конечно), но не являюсь ангажированным представителем какой -либо марки оборудования , в отличие от Вас, Уважаемый..Что до моей убежденности в значительном, несравнимом( подчеркиваю) превосходстве полной механики над какой -либо "солянкой", продавцом которой являетесь Вы,то , неоднократно, с цифрами( а не голосами Вась, Вань и пр. недалеких пользователей) доказывал данное превосходство функционала, что , впрочем, при наличии адекватного оппонента, могу повторить..

GEMINI написал : у вас пол страны таких

Ну, это , вообще, "хувер- бувер" дешевый, когда сказать нечего..Вы, сильно обеспокоены положением дел в моей стране- приезжайте и покажите свою"боль и беспокойство" при наведении порядка..Тогда, я , к Вам, прислушаюсь..А на "нет"- не надо " в лужу пердеть".. Какое это имеет отношение к предмету, обсуждаемому в данной теме??? Вы- "хохлофоб"???Тогда я "подолью масла в огонь": я - чеченец по национальности..Как Вам такое? Предоставляю Вам возможность высказаться по поводу умственных способностей президента Чечни..Не хотите? Только, чтобы Вы не изволили "промычать", не сделает Ваш "отстой"- функциональным дивайсом ..Для этого необходимы усилия другого порядка, чем "усирания " по поводу национальности..

GEMINI написал : Выделено мной,вы демонстрируете странную гибкость, не свойственную вам. Где битва за градусы и киловатты? Так что в сад.

"Рожденный ползать,- летать не может"..К сожалению, Вам этого не понять, пока не подтянете базовые знания..

GEMINI написал : это вместе с капремонтом квартиры

Этот "высер", мне, вообще, не понятен.."Тихо сам с собою.."???

0
Аватар пользователя
GEMINI

Местный

Регистрация: 06.01.2006

Ногинск

Сообщений: 1443

13.02.2014 в 18:21:10

Значит так ,расставим точки над i.Тема называется "Горячая линия Бризарт" Я не торговец, а тот кто собственными руками и мозгами спроектировал все оборудование и его производит. Как его применяют-дело рук таких как вы . Я вырос В Запорожье и НА Украине и на половину хохол. Мать с отцом работали в молодости в шахте в той же Горловке . Всей той пены национальной никогда не было , спустя 26 лет с момента когда я ушел на службу я побывал в родном городе,такое ощущение что жизнь остановилась где то в 80-ом,только развалилось и по обветшало все. Вы прос..ли 4 экономику Европы на момент распада. За вас на вашей территории я бы наводил порядок только в одном случае-разрушение "государственности" и поглощение в статусе областей России. Ну и мои базовые знания-МГТУ им.Баумана советского выпуска. Все что под брендом делается можно увидеть на сайте,теперь дайте ссылку на свои творения. А до того в сад. Р.S. Кадырова вам как раз и не хватает там.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу