02.12.2009 в 09:56:33
r2d2 написал : труба изогнулась дугой. Это из-за того что все горячее увеличивается в размере?
Makarone написал : С красной полосой-полипропилен.
чтото тут не так без фото никак
02.12.2009 в 18:06:49
Металлопластика с цветными полосками небывает :) и от горячей воды его практически не ведет!
02.12.2009 в 18:55:16
А видно хоть один фитинг? У полипропилена фитинги из тогоже материала, т.е. полипропилена, только бОлшего диаметра (труба вставляется в него) У металлопласта или с металлическими обжимными кольцами (в случае обжимного фитинга); с металлической гайкой под ключ (в случае компрессионного фитинга); пластиковый, но резко отличающийся от трубы (в случае Push-Fit фитинга - но это вряд ли - передовая технология)
По поводу изгиба - это нормально. У металлопластика достаточно большой коэф. линейного теплового коэффициента и если не делать кмпенсационные петли, то при расширении будет изгибать саму трубу. это не страшно. эстетика страдает. но ЖЭУ похеру на эстетику.
Для справки: коэффициент теплового расширения для армированного полипропилена и металлопластика одинаковый и составляет 0,03 мм/м на 1 градус Цельсия Неармированного ПП - 0,15 мм/м на 1 градус Цельсия (на горячее водоснабжения можно ставить неармированный)
02.12.2009 в 22:17:29
Виталий В написал : По поводу изгиба - это нормально. У металлопластика достаточно большой коэф. линейного теплового коэффициента и если не делать кмпенсационные петли, то при расширении будет изгибать саму трубу. это не страшно.
Не страшно? А когда гор воду отключат и пустят ледяную - тогда будет страшно?
03.12.2009 в 11:41:23
разговор вроде бы изначально был про ГВС, ну или, по крайней мере я его так воспринял. а насколько ледянную воду могут пустить? 0? я думаю самое холодное - градусов 5, при монтаже в комнатных условиях +25, дельта 20 градусов даст 0,52 мм на 1 метр. Это ничто. Напряжение, возникающее в фитинге вполне в пределах его прочностных характеристик. Не забываёте, что это в первую очередь _полимерная_ труба, которая хорошо деформируется.
И, кстати, когда запускается система все фитинги испытывают нагрузку на "разрыв" соединения, причём достаточно существенную.
а вообще! Организация "компенсаторов" обязательна при определённых условиях.
Есть такой замечательный документ - СП 40-103-98 "Проектирование и монтаж трубопроводов систем холодного и горячего внутреннего водоснабжения с использованием металлополимерных труб"
там всё очень хорошо написано про стояки из МПТ
03.12.2009 в 11:49:30
Да, а что, у вас ГВС никогда не выключают и не пускают вместо горячей холодную? :) Или вы никогда не видели натянутые как струна стояки ХВС? (монтировали скажем при +20, а зимой вода +4...+8)
Вот тут-то и будет весело, если бубликов нет :(
03.12.2009 в 12:28:27
гнуть не должно........ может соседи что отремонтировали или не закреплён и просел или..........
03.12.2009 в 12:31:43
Виталий В написал : Организация "компенсаторов" обязательна при определённых условиях.
вот и я про то же :)
03.12.2009 в 12:45:26
да он и неолжен быть закреплён вообще с точками жёсткого крепления МПТ нужно быть осторожнее и при установке каждой такой точки - расчитывать необходимость установки компенсатора
03.12.2009 в 12:53:34
Виталий В написал : да он и недолжен быть закреплён
Мы говорими про стояк. В стояке обязательны жесткие крепления - не может же он висеть на отводах. Часть креплений должна быть скользящей + компенсаторы. Если это не делается - значит налицо нарушения.
Собственно всё это есть в СП.
ИМХО, больше здесь говорить не о чем...
04.12.2009 в 16:02:53
bc---- написал : Сфотографировать, и выложить сюда.
Ага, и «работников» тоже сюда ;)
Давно пора реестр составлять, как опасных диверсантов и вредителей.
19.12.2010 в 21:22:53
Добрых суток! Изогнуло стояк с горячей водой. Труба - ПП, изначально крепилась к стене в двух местах, но при перепланировке крепления строители убрали, а назад не вернули. Насколько критично оставлять так как есть? Что нужно делать если нельзя оставлять?
Спасибо!
11.08.2011 в 17:53:58
Прошу прощения, что поднимаю старую тему, но у меня в доме ситуация один в один как в сообщении #27 - заменили стояки ГВС и ХВС на полипропилен, оба стояка (кухня, туалет) ГВС сильно изогнуло (примерно как на фото выше). Местный сантехник говорит, что это из-за того, что ПП не армированный. Можно ли жить спокойно или что предпринять? ЗЫ Живу в этой квартире 2.5 года - стояки уже такие кривые были.
11.08.2011 в 19:12:21
Demon-x Как минимум, не крепить отвод от стояка и надёжно закрепить стояк у этого отвода. Как максимум, заморочиться с компенсаторами. Насчёт изогнутых стояков- они ВЕЗДЕ такие. Ни разу не встречал грамотно сделанные из пп стояки, только лишь на картинках в инструкциях. Вот, тоже сфоткал на днях
Или проектировщики идиоты, или застройщики жмотятся на компенсатры и энергофлекс и нормальных монтажников, или же я чё-то недопонимаю. По уму сделанный стояк из полипропилена выглядит так- жёсткие крепления у отводов, остальные крепления подвижные (труба в энергофлексе, и крепится хомутом поверх энергофлекса, притом диаметр хомута на шаг или два больше диаметра трубы, в зависимости от толщины изоляции). Между неподвижными опорами должен стоять компенсатор, т.е. получается по одному компенсатору на этаж. Вы где-нибудь видели подобное? Я нет. Видел только зигзаги как на фотках в этой теме , притом случаи разрыва стояков по причине искривления лично мне неизвестны, возможно, русско-таджикское авось в случае с пп сработало :confused:
11.08.2011 в 19:30:01
Kranoff написал : Demon-x Как минимум, не крепить отвод от стояка и надёжно закрепить стояк у этого отвода. Как максимум, заморочиться с компенсаторами. Насчёт изогнутых стояков- они ВЕЗДЕ такие. Ни разу не встречал грамотно сделанные стояки, только лишь на картинках в инструкциях. Вот, тоже сфоткал на днях
Или проектировщики идиоты, или застройщики жмотятся на компенсатры и энергофлекс и нормальных монтажников, или же я чё-то недопонимаю. По уму сделанный стояк выглядит так- жёсткие крепления у отводов, остальные крепления подвижные (труба в энергофлексе, и крепится хомутом поверх энергофлекса, притом диаметр хомута на шаг или два больше диаметра трубы, в зависимости от толщины изоляции). Между неподвижными опорами должен стоять компенсатор, т.е. получается по одному компенсатору на этаж. Вы где-нибудь видели подобное? Я нет. Видел только зигзаги как на фотках в этой теме , притом случаи разрыва стояков по причине искривления лично мне неизвестны, возможно, русско-таджикское авось в случае с пп сработало :confused:
Есть же какие-то нормы? Вот чисто теоретически - можно подать на застройщиков в суд, чтобы переделывали? А то цены на квартиры конские, а качественно никто не хочет делать. Вот я купил квартиру недавно. Не у застройщика, а у людей, но все равно. Так кабинка санузла стоит криво. Т.е. она выполена и устанавливается одним целым - стены и потолок. Причем уклон довольно заметный. В итоге мне нужно ровнять и без того низкий потолок а так же ровнять стены, либо ломать голову как положить плитку так чтобы этого не видно было. Когда покупал квартиру, на это внимания не обратил. Иногда возникает злость - найти бы этих застройщиков и вкатить бы им иск. То-то будет сюрприз через 10 лет :)
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу