15.09.2016 в 21:09:42
#5776647
nikolaevich, Что используете в качестве грузов?
15.09.2016 в 21:11:20
#5776649
Jesha написал: Сцепление ременное, но вы же включаете его как правило резко.
Вообще стараюсь плавно включать, зачем резко?
15.09.2016 в 22:03:01
#5776709
Jesha, А груз на клюв тоже не айс? У мну по началу использования мб2 просто погнул грузами. Поставил тяжолый мотор,да и колеса в растопырку стоят.
16.09.2016 в 08:00:47
#5776920
Аркадий написал: А груз на клюв тоже не айс? У мну по началу использования мб2 просто погнул грузами.
:eek: :eek: :eek:
16.09.2016 в 09:11:42
#5776948
Фотографер,В качестве груза применяются,груз для закрытия копнителя на з.уборчных комбайнах не имевших гидравлику т.е. выпуска до 60 годов.Удобно крепится на диске колеса от моторолера Муравей. На фото все видно. А его загрузить не могу,интернет плохой,может попозже проглотит фото.
16.09.2016 в 09:57:36
#5776981
16.09.2016 в 13:36:30
#5777207
Аркадий, А сколько ж Вы (боюсь подумать) грузили, что у Вас погнуло то, что гнуться не должно, да еще и колеса враскоряк!??
16.09.2016 в 13:38:12
#5777210
nikolaevich, Как впечатления от работы с такими грузами? Буксует или нет? Сколько вес примерно хоть одного? Я такие вряд ли найду, но думаю блины от штанги купить..
16.09.2016 в 14:07:35
#5777248
Фотографер написал:
Jesha написал: Повторюсь. Мнение моё, груз на колесо - на подшипник. Тогда только ворочить, остальные пункты не актуальны.
Понял Вашу мысль о подшипниках, трудно не пощупав руками и не посмотрев в работе, судить о целесообразности такого усложнения конструкции. Может просто отбалансировать грузы и поточнее сделать центровку присоединения.
Фотографер, Подшипник для того, что бы при трогании и езде колесо не вращало груз. Снизить инерцию колеса.
Аркадий написал: У мну по началу использования мб2 просто погнул грузами. Поставил тяжолый мотор,да и колеса в растопырку стоят.
Однако. Такую железку. Наверное оси погнули, а не клюв.
Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.
16.09.2016 в 16:26:03
#5777360
Фотографер, Вес одного блина25 кГ,получается двух 50 кГ на носу грузик 12-13 кГ. Погнуть у меня не погнется, у меня редуктор заводской,а остальное самоделка железо подобрано под меня. Окучивал картошку, мотоблок тянул и без грузов на колесах у него вес разумеется побольше чем у заводского Мб 2. Такие блины не найдете они не выпускаются уже больше 50лет. При работе с мотоблоком у меня проблем нет,делал под себя. Колея по центрам колес 60 см, разворачиваю без затруднений,разблокировкой колес никогда не пользуюсь. Хоть и земля легкая, подталкивать все равно приходится.
16.09.2016 в 16:36:14
#5777364
Jesha, Не именно клюв согнулся от грузов. Грузы -это блины противовесы от люльки строительной.
16.09.2016 в 17:22:14
#5777394
Jesha написал: Подшипник для того, что бы при трогании и езде колесо не вращало груз. Снизить инерцию колеса
так это я уже понял, у Вас на подшипнике стоит? Думаю по мокрой земле, промежуток между диском колеса и грузом забиваться будет, к чему усложнять? Я не о транспортных работах, а о выкапывании, прополке, т.е. "земляных" работах...
16.09.2016 в 17:26:01
#5777398
nikolaevich написал: Хоть и земля легкая, подталкивать все равно приходится
При выполнении каких работ приходится слегка толкать? И это с доп. загрузкой колес в 50кг??? Мотоблок 100 + 50 грузы +на носу 13 =163 кг + прицепное орудие весит сколько-то.
16.09.2016 в 19:43:07
#5777497
Груз шпилькой притянут к диску колеса и он неподвижен. Подталкивал при копке картошки. При окучивании,дисковый окучник,тянет и без грузов на колесах. Вспашка только фрезами,плугом никогда не пробовал работать. Как транспортное средство не используется.
16.09.2016 в 20:44:20
#5777548
nikolaevich, Я картошку рыл копалкой заводской на Волговских колесах, 15" диски, резина 195/65 R15. Тяжелые вроде, 20 кг спереди на клюве. Местами, когда копалку сильно заглубишь, колеса буксовали и м/блок аж подпрыгивать начинал. Сейчас скобу заднюю опустил ниже (к которой ручки цепляются и орудия). Стало легче субьективно. Думаю из-за того, что центр приложения силы сместился к оси колес, вниз сантиметров на 8-10. Думаю, из очередных поступлений приобрести пару блинов для штанги. Возьму пока кг по 15 на пробу, таких, чтоб внутрь диска можно было присобачить, будет мало - еще потом взять по 10.
16.09.2016 в 21:08:51
#5777571
Фотографер написал: Вас на подшипнике стоит?
Я ими не пользуюсь. Считаю не нужными и даже вредными. Груз на нос. Тут поклонники грузов на колеса, оперируют большим весом груза на носу (если в колесах нет). К ним вопрос: Какой вес приложится к оси МБ при подсоединении телеги (с 300кг веса в телеге), И при подсоединении переднего адаптера (с весом седока 80 кг)?
Фотографер написал: Думаю по мокрой земле, промежуток между диском колеса и грузом забиваться будет,
Ну это как конструктив сделан будет.
Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.
16.09.2016 в 21:10:35
#5777577
Фотографер, но думаю блины от штанги купить.. Один блин от штанги кило на 15 стоит около 2 тысяч рублей! Я сделал проще. Взял трубу диаметром 150 мм, и залил бетоном, приварил проушины и повесил на клюв. В итоге 20 кг. Хотя когда окучиваю, или выпихиваю картофель - то на клюв вешаю 32 кг гирю, не чего у меня не погнуло и не оторвало!!! С 20 кг на клюве езжу постоянно вожу грузы (без 20 кг буксует).
16.09.2016 в 21:12:17
#5777578
Фотографер написал: Сейчас скобу заднюю опустил ниже (к которой ручки цепляются и орудия). Стало легче субьективно. Думаю из-за того, что центр приложения силы сместился к оси колес, вниз сантиметров на 8-10.
Вот здесь очень правильное замечание. Давно дискуссия была о том, что чем ниже точка крепления орудия, тем легче тащить его МБ.
Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.
16.09.2016 в 21:15:31
#5777580
Diman330 написал: Взял трубу диаметром 150 мм, и залил бетоном, приварил проушины и повесил на клюв. В итоге 20 кг. Хотя когда окучиваю, или выпихиваю картофель - то на клюв вешаю 32 кг гирю, не чего у меня не погнуло и не оторвало!!! С 20 кг на клюве езжу постоянно вожу грузы (без 20 кг буксует).
nikolaevich написал: Вес одного блина25 кГ,получается двух 50 кГ на носу грузик 12-13 кГ.
Сравним. Если убрать с колес груз и его половину повесить на клюв: 50:2=25кг и 25+13=37кг. Т.е получим практически гирю 32кг на носу.
Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.
16.09.2016 в 21:51:21
#5777626
Jesha, Да я все понимаю,но мне удобней грузы на колеса. А колеса с моторолера,узкие да и диаметр небольшой поэтому я в проигрыше перед теми кто использует колеса с автомобиля,поэтому и грузы солидные.
17.09.2016 в 08:51:53
#5777813
Diman330, Да, блины не дешевы, но куда бедному крестьянину податься, необходимость. -) Гирю 20 кг квадратную на нос мб я навешиваю, при фрезеровке, окучивании, копке картошки, междурядной обработке картошки/кукурузы культиваторными стрелками. Некоторые неудобства испытываю при фрезеровке, гиря свисает спереди низко. Вот для междурядной обработки, окучивании думаю на колеса поставить. Иной раз посчитаешь "барыши" - золотая картоха получается -).
17.09.2016 в 08:59:24
#5777818
Jesha написал:
Diman330 написал: Взял трубу диаметром 150 мм, и залил бетоном, приварил проушины и повесил на клюв. В итоге 20 кг. Хотя когда окучиваю, или выпихиваю картофель - то на клюв вешаю 32 кг гирю, не чего у меня не погнуло и не оторвало!!! С 20 кг на клюве езжу постоянно вожу грузы (без 20 кг буксует).
nikolaevich написал: Вес одного блина25 кГ,получается двух 50 кГ на носу грузик 12-13 кГ.
Сравним. Если убрать с колес груз и его половину повесить на клюв: 50:2=25кг и 25+13=37кг. Т.е получим практически гирю 32кг на носу.
Jesha, Извините, но здесь я Вас не могу понять. Для чего расчет? При чем тут половина груза. 32 кг на носу - это 32 кг. (дополнительная нагрузка на редуктор, вернее на то место, куда полуоси вставляются) А 25х2 - это на колесьях. Разные нагрузки, разные моменты приложения сил, векторы... Сопромат в общем. Думаю и поведение мотоблока в этом случае будет разное.
17.09.2016 в 09:49:44
#5777839
Фотографер написал: А 25х2 - это на колесьях. Разные нагрузки, разные моменты приложения сил, векторы...
На колесах 50 (2х25). Я и предложил половину перекинуть на нос, к тому что там висит. 25+12(13)=37(38)кг на нос, без "на колеса". Всё по сопромату, даже более по теоретической механике. Интересен ещё для сравнения вопрос, в плане нагрузок на ось колес: Прицеп кг под 300 + седок и передний адаптер + седок, скоко там пойдет для нагрузки на ось МБ?
Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.
17.09.2016 в 10:10:06
#5777847
Jesha написал: Интересен ещё для сравнения вопрос, в плане нагрузок на ось колес: Прицеп кг под 300 + седок и передний адаптер + седок, скоко там пойдет для нагрузки на ось МБ?
!!! Вопрос очень занимательный! Действительно, я и не задумывался об этом. У меня нет телеги, но другие ведь тягают не по одному году. Нагрузка на то место где вставляются полуоси в редуктор, действительно велика, и ведь тянет... Конечно здесь не вся нагрузка в эти 300 кг воздействует, колесья то крутятся, тут расчет нужен. 300 кг тянуть/толкать - не одно и то же, что поднимать, висеть -)) Но все же.. Надо сыну задачу обрисовать, пусть посчитает -)) Спасибо за мысль.
17.09.2016 в 10:55:14
#5777865
Фотографер написал: Конечно здесь не вся нагрузка в эти 300 кг воздействует, колесья то крутятся, тут расчет нужен. 300 кг тянуть/толкать - не одно и то же, что поднимать, висеть -)) Но все же..
Рассматривает только вес. Получается что вес распределяется на оси колес обратно пропорционально расстояниям от точки приложения силы до точки опоры. Чем длиннее расстояние (выделенное цветом соответственно силе) тем меньше нагрузка на ось. А их пропорция определит распределение силы по точкам опоры. А если учесть, что при загрузке прицепа, стараются подгрузить дышло, что бы подгрузить МБ, то коричневая сила может сместится правее. Это я к чему? При работе МБ на ногах, догружаем его. Видится, что нагрузка при работе с адаптером и прицепом, может превысить догруз при ходьбе. А следовательно не стоит бояться огруз на нос, для сохранения осей колес и уменьшения общего веса МБ с грузом, при тех же тяговых усилиях.
Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.
19.09.2016 в 08:24:34
#5779137
Сегодня буду покупать окучник и не могу определиться, цели: непосредственно окучивание, посадка. Какой лучше, двухрядный или же однорядный?
19.09.2016 в 14:25:30
#5779461
Фотографер, Добрый день!Хочу добавить наблюдения из своего опыта-на клюв нужно ровно столько груза,сколько весит навесное-то есть уравновесить качелю.На работу с фрезами хватит 15кг -блин на клюв,так же для окучника.Для работы с плугом необходимо по 25 кг минимум на металлические колёса -догружая часть груза на клюв и часть на плуг становится тяжело спине и животу.Самая большая выработка на полуосях и стопорах при работе с плугом,потом при езде с телегой,потом при работе с фрезами на повышенных передачах.Купив Неву мы хотим от неё большего,поэтому приходится жертвовать ресурсом некоторых деталей.Удачи!
19.09.2016 в 15:26:10
#5779494
dima512, Нева хорошо тянет один окучник.Окучником можно садить,окучивать и выкапывать картошку,а если ещё и колесо глубины приделаете-работа вообще будет в радость. Удачи!
19.09.2016 в 18:59:52
#5779708
Володя ua написал: Купив Неву мы хотим от неё большего
Здравствуйте! Конечно, согласен, что хотим того, что иной раз для нее трудновыполнимо в стоковом варианте, потому и появляются умельцы, которые доделывают и переделывают под свои потребности... Благодарю за совет относительно грузов на колеса. Единственно не понял мысль: "Для работы с плугом необходимо по 25 кг минимум на металлические колёса -догружая часть груза на клюв и часть на плуг становится тяжело спине и животу" Грузить только колеса или и на клюв и плуг и терпеть?
dima512, У меня однорядный, украинский по моему, хотел бы второй, но такой же найти не могу, кукурузу садить хорошо. Посредине колесо съемное. Две борозды сразу делаешь. Второй всегда снять можно и использовать как одинарный, наоборот нельзя... -))
19.09.2016 в 19:02:58
#5779711
dima512, У меня однорядный, украинский по моему, хотел бы второй, но такой же найти не могу, кукурузу садить хорошо. Посредине колесо съемное. Две борозды сразу делаешь. Второй всегда снять можно и использовать как одинарный, наоборот нельзя... -))
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу