Аватар пользователя
Фотографер

Местный

Регистрация: 05.03.2015

Тула

Сообщений: 330

19.03.2015 в 11:50:08

galkin24 написал : Чтобы плуг расположить вплотную к редуктору, нужно его сначала вертикально поставить? так?

Вчерась, новый плуг, изготовленный "как надо, по рекомендациям" засунул в стандартную сцепку мотоблочную (не хотелось возиться долго, сцепок несколько имеется) , вплотную к МБ. Попробовал на родных колесах, спереди гиря, в один проход одну полоску перевернул, ИДЕТ СОБАКА. Для второй надо сцепку подсоединять, вертикально то не поставить. Чем лучше плуг отполировать? Кругом на турбинке или щеткой металлической на той же турбинке (болгарке)?

0
Аватар пользователя
svt101

Местный

Регистрация: 15.12.2013

Минск

Сообщений: 235

19.03.2015 в 11:50:55

Фотографер написал : Ну так сделали МБ - Нева МБ 3 - гнутая рама, двиг ниже. .

Сделали не так давно, а просили лет 20 тому назад, а то и поболе.

0
Аватар пользователя
galkin24

Местный

Регистрация: 22.08.2013

Арзамас

Сообщений: 805

19.03.2015 в 11:55:01

Фотографер, про двигатель - это я сам про себя порассуждал, на свой счёт не принимай Фотографер, а если такой вариант: нога вертикально - двигатель внизу, Подумай. и габариты, и плуг к редуктору, и ЦТ низко и устойчивость хорошая, а :) всё одно ж рама с нуля.

0

салют5 + «Нева» МБ-23 + Агрос + Крот-перевертыш

Аватар пользователя
Фотографер

Местный

Регистрация: 05.03.2015

Тула

Сообщений: 330

19.03.2015 в 11:55:30

galkin24, Нет, вертикальная нога - не приемлемое решение (для меня, считаю его неверным в принципе, даже не рассматриваю) Есть МБ с вертикальным расположением ноги, но там по другому все сделано. Там НОГИ короче.

0
Аватар пользователя
Pavel003

Местный

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

19.03.2015 в 12:10:22

galkin24 написал : У метеорита веса нет! правда до тех пор, пока он не долетит до земли.

Ну нету так нету. Тебе виднее. Тока Вес это Масса умноженная на ускорение, Куда она девается при полете и че это вдруг появляется при упоре в землю. Если у меня в кармане нет денег как бы я не бился головой о стену, они там не появятся....Не надо про мистику. Вот нету веса, вот он есть. Это не по материалистически. Вес есть, он не может не есть....По поводу формулы нет такой формулы коотрая так првилная, а при переносе компонентов влево вправо уже неправильная.....Не бывает так....Ну разве что поговорить что раньше курица или яйцо, то есть Скажем Напряжение или ток, что раньше....?

galkin24 написал : Использование в быту , торговле, транспорте, производстве термина "Вес" вместо "масса" приводит к большой путанице в некоторых моментах, связанных с физикой

Ни к какой путанице это не приводит. Ньютон это СИ. Кг это Метрическая система мер....Или по русски говоря те же яйца, но только в профиль.....

galkin24 написал : Это не всегда так. Это справедливо для случая неподвижного тела

Кстати это тоже движение только со скоростью равной Нулю. Все относительно, все. все..... И эталон килограмма есть и именно Веса, а не массы, и другие эталоны тоже есть....Просто евреям надо было докторские защищать вот они веками используемые определения переиначили....И теперь Парад Победы Надо проводить в Киеве. Так наши заклятые друзья предлагают.....

0
Аватар пользователя
svt101

Местный

Регистрация: 15.12.2013

Минск

Сообщений: 235

19.03.2015 в 12:10:26

galkin24 написал : Чтобы плуг расположить вплотную к редуктору, нужно его сначала вертикально поставить?

Думаю что вертикально. Моя спина за вертикалку однозначно проголосовала. Я уже думал что не смогу работать с МБ. А после вертикалки - работаю. Павлу 003 и мужикам этой ветке за помощь и подсказку просто в ноги кланяюсь. Да, как приспособить полольники, для междурядья думаю, центр тяжести высоковат. Сейчас ищу крота б/ушного для этой работы. Думаю Павел и здесь прав, тяжеловата наверное нева для такой работы.

0
Аватар пользователя
svt101

Местный

Регистрация: 15.12.2013

Минск

Сообщений: 235

19.03.2015 в 12:22:00

Pavel003 написал : И теперь Парад Победы Надо проводить в Киеве.

Являюсь участником парада в Киеве в 1990 году - 45 лет ПОБЕДЫ!

0
Аватар пользователя
скобарь 63

Местный

Регистрация: 06.11.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 1505

19.03.2015 в 12:56:30

svt101 написал : Думаю что вертикально. Моя спина за вертикалку однозначно проголосовала. Я уже думал что не смогу работать с МБ. А после вертикалки - работаю. Павлу 003 и мужикам этой ветке за помощь и подсказку просто в ноги кланяюсь.

Ну и хорошо . Промерте с вашей вертикалкой растояние от колеса до плоскости верха рамы . Фотографер, Мысль у тебя отличная - всё познается не в теории а практикой , только незабывай - при вкл ремня вся эта сила будет смещаться назад - чем тяжелее провернуться валу с(колесами.фрезами.)тем больше будет давить на прицепное или ручки - делай сразу с прицелом - лишнего спереди по движению двигателя- чтобы сместить эту силу ближе к вых. валу.

0
Аватар пользователя
galkin24

Местный

Регистрация: 22.08.2013

Арзамас

Сообщений: 805

19.03.2015 в 12:56:55

Pavel003, при всём уважении к Вам не согласен со всем вашим последним постом :) Вы неправы во всём !:swoon Извините, не удержался ;) Формула: обе правильные, но a=F/m второй закон Ньютона, а F=ma следствие из него. Первая говорит: ускорение появляется в следствии действия силы ( а вовсе не сила появилась, потому что есть ускорение), а вторая говорит лишь ,что равнодействующая всех сил равна произведению массы на ускорение и не отражает причинно-следственных связей. Вес -это сила (сила!) действующая на горизонтальную опору или вертикальный подвес. Сила - мера воздействия, масса - мера инертности. Вес равен произведению массы на ускорение ? Это откуда? Вообще не откуда. Это к случаю получилось, для тела в состоянии покоя при отсутствии внешних сил. Как получилось P=m*g? Отвечаю: вес равен по третьему закону Ньютона по величине силе реакции опоры. ( на каждую силу действия есть сила противодействия ). Сила реакции опоры уравновешивает силу тяжести ( в состоянии покоя и отсутствии других сил), а та в свою очередь всегда равна m*g. Вот откуда получилось P=m*g в конкретном случае, но эту закономерность нельзя применять всегда. Как может быть, что вес исчезает? Просто: тело перестаёт действовать на опору. Подпрыгните на месте - пока вы в воздухе веса нет,поскольку нет взаимодействия с поверхностью, значит мера взаимодействия =0, а масса естественно есть.

Система мер СИ как раз и есть метрическая. Эталона веса нет. если Вы про цилиндрик под колпаками...это эталон килограмма, то есть массы. Еще раз извиняюсь :)

скобарь 63 написал :

  • делай сразу с прицелом - лишнего спереди по движению двигателя- чтобы сместить эту силу ближе к вых. валу.

Ну да.. делай мотоблок с передней развесовкой, и предусмотри место для гири на хвосте, что бы комфортно двигаться к месту работ. То есть с гирей на хвосте нужно получить чуть заднюю. В идеальном варианте: гиря сзади - идём к месту работы, без гири фрезируем, гиря на нос - работа с плугом.

0

салют5 + «Нева» МБ-23 + Агрос + Крот-перевертыш

Аватар пользователя
Pavel003

Местный

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

19.03.2015 в 13:16:56

galkin24 написал : Система мер СИ как раз и есть метрическая. Эталона веса нет. если Вы про цилиндрик под колпаками...это эталон килограмма, то есть массы. Еще раз извиняюсь

Метрика метрике рознь. Но про вес на экваторе и на полюсе я помню. Эталон чего спорить не буду. Да и про законы Ньютона тоже. У падающего тела нет веса? А ты попробуй изменить траекторию падения. И узнаешь есть вес или нету. Масса мера инертности это факт, но масса и вес не существуют друг без друга. А ты доказываешь, что масса есть, а веса нет. Вес это не Реакция опоры, просто Реакция опоры равна по величине весу. А не вес равен по величине Реакции опоры....Я давно это все изучал, не все помню.....Но знаю одну простую истину ЧУДЕС НЕ БЫВАЕТ, по твоему они есть....

galkin24 написал : Вес -это сила (сила!) действующая на горизонтальную опору или вертикальный подвес.

Ну и? Чему она равна? Не м Х g ?

galkin24 написал : Эталона веса нет. если Вы про цилиндрик под колпаками...это эталон килограмма, то есть массы.

А как же его определили этот эталон массы? На глазок? Нет массы без веса. И веса без массы.

0
Аватар пользователя
скобарь 63

Местный

Регистрация: 06.11.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 1505

19.03.2015 в 13:19:09

galkin24 написал : Ну да.. делай мотоблок с передней развесовкой, и предусмотри место для гири на хвосте, что бы комфортно двигаться к месту работ. То есть с гирей на хвосте нужно получить чуть заднюю. В идеальном варианте: гиря сзади - идём к месту работы, без гири фрезируем, гиря на нос - работа с плугом.

На бумаге ничего не получится только методом тыка.

скобарь 63 написал : Промерте с вашей вертикалкой растояние от колеса до плоскости верха рамы .

вот здесь промерте вашу и простую будем сравнивать

0
Аватар пользователя
galkin24

Местный

Регистрация: 22.08.2013

Арзамас

Сообщений: 805

19.03.2015 в 13:35:00

скобарь 63, я ж не говорю, что на бумаге...конечно экспериментальным путём Pavel003, это вам вес равен реакции опоры или наоборот это не важно. ибо если а=в то в=а Сила реакции опоры появляется по причине действия веса, а не наоборот - согласен, так и есть. и спорить не буду Чему равен вес? да ничему, в смысле сразу и не скажешь, нужно определить реакцию опоры, тогда и вес будет известен Как определили эталон массы? Только не через вес, ибо он зависит от ускорения свободного падения, а последнее вообще много от чего зависит, от радиуса земли, притяжения луны, наличия пустот в Земле, широты местности... Исторически 1 кг это 1000 грамм, а 1 грамм это 1см3 воды при 4С и наверное нормальном атмосферном давлении. Не замечали, чо это у воды плотность при 4С в таблицах ровно 1000кг/м3 Изменить траекторию летящего тела сложно не по причине веса ( которого в этот момент НЕТ), а по причине наличия массы, тело инертно. И самое главное: чудеса то где? Ток есть, тока нет не чудеса же, а вес почему чудеса?

Pavel003, может фиг с ним, с весом то? может лучше мотоблок в динамике рассмотрим?

0

салют5 + «Нева» МБ-23 + Агрос + Крот-перевертыш

Аватар пользователя
tuger

Местный

Регистрация: 22.01.2011

Мурманск

Сообщений: 3801

19.03.2015 в 13:43:05

Фотографер написал : НОГУ ВЕРТИКАЛЬНО СТАВИТЬ НЕ БУДУ.

Зачем так орать?:confused: Делайте как хотите, мы просто подсказываем, из ЛИЧНОГО опыта... ;)

galkin24 написал : движку нужно будет ещё найти место, чтобы уравновесить силу реакции.

Ногу в раме можно перемещать в некоторых пределах по углу и по высоте, просто открутите болты, пошевелите ногу, зажмите струбциной (чтобы не убежала пока пробуете) и найдите СВОЮ развесовку. Как найдёте - сверлите по месту и т.д. Вертикалка кстати, движок не задирает, рама как была под верхнюю кромку колеса, так и остаётся. ЦТ несколько повышается, за счёт того, что голова ноги уходит выше, а не движок. "Кривой" рамой движок опустить и всё компенсируется.

0
Аватар пользователя
tuger

Местный

Регистрация: 22.01.2011

Мурманск

Сообщений: 3801

19.03.2015 в 13:48:00

galkin24 написал : может фиг с ним, с весом то?

Здравая мысль, мне например пофиг его вес, А вот сколько он мне нагрузки на больную спину перекинет - совсем не пофиг, за то и бьёмся.

0
Аватар пользователя
Pavel003

Местный

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

19.03.2015 в 14:38:49

galkin24 написал : Чему равен вес?

М Х g? вроде бы. Хоть стоит хоть летит тело.

galkin24 написал : Только не через вес, ибо он зависит от ускорения свободного падения, а последнее вообще много от чего зависит,

Ну почему нет. Ускорение свободного падения На планете Земля Вещь постоянная и НИ ОТЧЕГО НЕ ЗАВИСИТ.

galkin24 написал : может фиг с ним, с весом то? может лучше мотоблок в динамике рассмотрим?

Я уже рассмотрел, Когда Нева Задрала отвал и понеслась с ним. У меня Цепной МБ самодельный на Лысой резине пашет, что трактор. Там две Цепи. От работы одной Плуг прижимается вниз, а реакция второй давит На колеса. Я не физик и то о чем пишу лет 50 назад изучал. Неточности вполне возможны. Но веса без Массы не может быть, как и массы без веса. Вот фото самодельного МБ. Перемещается он по огороду на Плуге, есть у него положение транспортное. На руках я его не могу держать. Давит на них. А вывешен МБ так что я его в статитике понимаю пальцем за ручки. Такая вот она реакция от шкивов и звездочек..

galkin24 написал : Изменить траекторию летящего тела сложно не по причине веса ( которого в этот момент НЕТ), а по причине наличия массы, тело инертно

Аха а космонавт и летает и меняет траекторию полета. и вращается и нет у него меры инертности получается. Создается впечатление что он и к Солнцу полететь может, если Крылья ему дать. Но говорят **я хлопци пишкы йдить. Не полетит он к Солнцу, а просто упадет на Землю, не бегом, а по мере потери скорости полета....

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу