Просьба помочь с приточкой.

Добрый день! Наконец дошли руки до вентиляции, решил посоветоваться со знающими людьми. Итак: квартира 75 кв.м., потолки 2,5м, 3 человека проживает постоянно. Есть ниша в стене высотой 150 см, где изначально собирался разместить оборудование, но понял, что не поместится. В результате появилась схема

По порядку: входная решетка, колено 90 гр, фильтр G3-G4, клапан с электроприводом, электрический нагреватель 2,4 кВт, колено 90 гр, тройник, колено 90 гр, вентилятор SILENT 500/160, глушитель 60см, тройник - все 160 диаметр. Что смущает : 1. Расстояния между компонентами.

2. Фильтр, находящийся НАД канальным нагревателем - повышенные требования к безопасности.

3. Количество поворотов на 90 гр. Далее - 2 ветки, одна - прямоугольник 60х120 для вентиляции присоединенной лоджии-термоса (исключительно для предотвращения возникновения конденсата); вторая - основная 150 диаметр, отвод в комнату - 125, на схеме - синее

   Насколько верно выбраны размеры воздуховодов? Стоит ли сделать вентотверстие в гардеробной? Достаточно количество отверстий на прямой ветке? Вытяжки в санузле и кухне - красное. Разводка 150-х воздуховодов в зоне кухни призвана распределить зоны вытяжки: стиральная/сушильная машина, сушка посуды, духовой шкаф, холодильник. На входе в вентшахту - ОК, отдельно в ту-же шахту - вытяжка от зонта. В санузле - по тому-же принципу, два ввода в шахту, на одном - вентилятор, на втором - ОК. Заранее благодарен за советы.

viton написал : Есть ниша в стене высотой 150 см, где изначально собирался разместить оборудование, но понял, что не поместится.

Самое главное основное оборудование войдет. А если взять установку в корпусе то она вполне встанет нормально. Да, дороже, но - компактна, звукоизолирована и не торчит вся "порнография", которую все равно надо будет чем-то закрывать. К этому еще, калорифер надо теплоизолировать, т.к. при работе прилично сильно греется.

viton написал : Что смущает : 1. Расстояния между компонентами

Правильно смущает

viton написал :

2. Фильтр, находящийся НАД канальным нагревателем - повышенные требования к безопасности.

Разверните установку на 90град. (т.е. воздухозабор снизу, выбрасываете шумоглушитель и непонятный овал у Вас на рисунке) и все. А в будущем, если будете делать автоматику то стоит предусмотреть чтобы установка сразу не останавливалась, а работала или какое-то время или остужала воздух до определенной температуры и только после этого "шла" на СТОП

viton написал :

3. Количество поворотов на 90 гр.

Не хорошо но и не смертельно

viton написал : Насколько верно выбраны размеры воздуховодов?

Для начала знать бы из какой производительности надо исходить. Вы же, скорее всего, выбирали по методу - "Пальцем в небо.." или "Маслом кашу не испортишь..." с зазором в "Плюс/минус полтора лаптя..." ;) :) Или не так???? Если нет то дайте хоть какой-то исходник. ;( :(

viton написал : Стоит ли сделать вентотверстие в гардеробной?

Из нее, по-хорошему должна быть вытяжка а не в нее приток. Но "в безрыбье и рак рыба..." ;) :)

viton написал : Достаточно количество отверстий на прямой ветке?

На бывшем балконе оставил бы один выход, второй не нужен. В самой большой комнате можно то же убрать но и можно не убирать.

viton написал : В санузле - по тому-же принципу, два ввода в шахту, на одном - вентилятор, на втором - ОК.

Откуда там второй канал??? Но это не важно. Механика и ест.вентиляция - в паре не живут - Или одно или другое. Они только мешают друг другу. Стоит в с/у остановиться на одном чем то. Мелкие вопросики Вам:

• что за помещение справа внизу по рисунку. Контур есть, а дверей нет
• вверху рисунка - с/у и ванна. Насколько правильно понимаю, вытяжка напрямую на улицу. Не боитесь что зимой там будет "пыточная холодом" ;) :)
• на первом рисунке (где приточки в нише) не понял что показано в нижней точке воздуховода над батареей отопления.

Ким, спасибо за внимание.

Ким написал : А если взять установку в корпусе то она вполне встанет нормально.

Ниша 30*30, не влезет.... Да и хочется иметь возможность апгрейда.http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=116206&pagenumber=;) ;)

Ким написал : воздухозабор снизу

Поздно:(:(:(

Ким написал : выбрасываете шумоглушитель и непонятный овал у Вас на рисунке

А как без шумоглушителя? "Непонятный овал", как понимаю, вентилятор? Последовательность размещения компонентов - в первом посте. По автоматике - так и собирался делать, спасибо.

Ким написал : "Плюс/минус полтора лаптя..."

Размеры воздуховодов: входной - 160, стандартный, как понимаю, на сегодня размер для квартир подобного размера, если не стараться организовать пятикратный воздухообмен. Да, собственно, требования обычные: 3 человека, в теплое время года по 60 кубиков, т.е. 180-200 кубов в час, по максимуму - 300, больше не потянет вентилятор, 8 литров или 4,6 метров в секунду при 150-м воздуховоде. Как считается поток при делении на ветки с разным сечением? Про различное падение давления в курсе. Сделать вытяжку из гардеробной, как? Отдельно тянуть из нее воздуховод нереально.

Ким написал : Механика и ест.вентиляция - в паре не живут - Или одно или другое. Они только мешают друг другу.

Чем мешают друг другу механика и естественная вытяжка? Механика работает приодически, а естественная постоянно. На кухне у всех есть и то и другое.

Ким написал : Мелкие вопросики Вам:

• что за помещение справа внизу по рисунку. Контур есть, а дверей нет
• вверху рисунка - с/у и ванна. Насколько правильно понимаю, вытяжка напрямую на улицу. Не боитесь что зимой там будет "пыточная холодом"
• на первом рисунке (где приточки в нише) не понял что показано в нижней точке воздуховода над батареей отопления.

1. Чужая квартира, обойдутся без дверей:)
2. Канал есть, поленился разрисовывать.
3. Тройник, заглушка.

viton написал : воздухозабор снизу ..... Поздно

Тогда другой вариант - вентилятор в нишу а нагреватель на прямой участок. Но в этом случае придется все утеплять вплоть до нагревателя.

viton написал : А как без шумоглушителя?....

Очень просто - Не заморачиваться и все. Тот вентилятор что хотите ставить шумоглушитель все равно тише не сделает, он и так самый тихий.

viton написал : Размеры воздуховодов ....

Кое что понятно. Тогда можно будет за стеной в зале уже проходить воздуховодом на 125мм. И желательно на всякий случай поставить дроссель для перенаправления воздуха в прямоугольный канал.

viton написал : Чем мешают друг другу механика и естественная вытяжка?

Тем что может получиться такой вариант что они будут работать друг на друга а не на помещение. Такой вариант возникает сплошь и рядом.

viton написал : На кухне у всех есть и то и другое......

;) :) Ну да. Запусти вытяжку и вполне реально получить в канале перевертышь, а зимой - холодный воздух в квартире. Это минимально.

Ким написал : Тем что может получиться такой вариант что они будут работать друг на друга а не на помещение

И ОК не помогают?

viton Вопрос на вопрос. А насколько качественно будет работать естественная вентиляция если будет стоять ОК??? Ведь чтобы его открыть надо приложить усилие и к тому же он в любом случае имеет определенное сопротивление

Ким написал : Тогда другой вариант - вентилятор в нишу а нагреватель на прямой участок.

АВС-пластик на морозе, когда начнет сыпаться? Про подшипники и холод на форуме разное мнение. Вы, если не ошибаюсь, сторонник, были и противоположные мнения.

Ким написал : А насколько качественно будет работать естественная вентиляция если будет стоять ОК???

Хочу попробовать переделать штатные клапана, попадались варианты сверхлегких диафрагм. Ну и, надеюсь, подпора от приточки должна хоть какая-то появиться.

viton написал : Хочу попробывать переделать....

Удачи в кулибничестве ;) :)

Ким написал : он в любом случае имеет определенное сопротивление

Лучше два отверстия , работающие более чем на половину, чем одно. Прошу прощения, повторюсь.

viton написал : Сделать вытяжку из гардеробной, как? Отдельно тянуть из нее воздуховод нереально.

Насколько сильно греется калорифер? Ниша отделана пенофолом, не потек бы...

viton написал : АВС-пластик на морозе, когда начнет сыпаться?

Есть информация?

viton написал : Сделать вытяжку из гардеробной, как? Отдельно тянуть из нее воздуховод нереально

"В безрыбье и рак рыба..." Тогда уж немножко притока дайте, кубиков 10-20, больше не надо, пусть хоть выдавливает. По крайней мере застоя воздуха не будет.

viton написал : Насколько сильно греется калорифер?

Рука не держит, можно ожег получить. Поэтому рядом не должно быть ничего горючего.

viton написал : АВС-пластик на морозе, когда начнет сыпаться?

На Ваш век хватит. ;) :)

Спасибо! Для 125-го воздуховода не будет велика скорость на начальном участке воздуховода? Прикинул, получилось на первом диффузоре больше 6,5 м/с при 300 кубах в час.

viton написал : Для 125-го воздуховода не будет велика скорость на начальном участке воздуховода? Прикинул, получилось на первом диффузоре больше 6,5 м/с при 300 кубах в час.

Вы этим вопросом "Во мне посеяли семена сомнения...." ;) :) Я как честный человек поверил Вашим словам, а Вы взяли и обманули ;) :) ;) :):

viton написал : Да, собственно, требования обычные: 3 человека, в теплое время года по 60 кубиков, т.е. 180-200 кубов в час, по максимуму - 300, больше не потянет вентилятор

Вот я и исходил из этих цифр. Но посмотрев диаграммы вентилятора, я оказался не прав, все таки в сторону гардеробной до первого диффузора нужен 160-й диаметр. Так что Вы были правы а я нет..... Отбрехаться и отмазаться получилось ??? ;) :)

Ким написал : Отбрехаться и отмазаться получилось ???

На пять с плюсом!;) Обнаружил очередную засаду:( Имеющийся калорифер допускает минимальный расход воздуха 180 кубов :a Причем минимальная скорость потока 2 м/с, хотя при 180 кубах это 2,5 м/с.:confused: Не порекомендуете канальный нагреватель с минимально допустимой скоростью воздуха? Или выход - уменьшение диаметра?

В смысле - диаметра нагревателя.:help

Чем чревата замена канальника 160-го диаметра на 125-й для поддержания минимально необходимой скорости потока? Шум? Потери? Что-то ещё?

Ну, раз никто не знает, пойду простым путем проб и... проб. :) Поставлю вместо нагревателя кусок 125-го воздуховода и посмотрю, что будет на выходе.

Поставить и попробывать получилось только сейчас.

Честно говоря, разочарование полное. На второй, меньшей, скорости в воздуховоде шум, напоминающий вой реактивного самолета, лучше всего слышный в спальне и дальней комнате.
От  REBа движок начинает выть с самого запуска, причем, по ощущениям, вой не нарастает со снижением скорости вентилятора, а становится просто более отчетливо слышен на фоне снижающегося шума потока воздуха. Одозначно буду менять на трансформатор, но есть сомнения, что все равно до терпимого уровня шум не  снижу.

Если ЭТО - самый тихий вентилятор, то как ревут остальные?