Отвод конденсата от 3 кондиционеров

Господа, добрый день.
Прошу подсказать мне пути решения моей небольшой проблемы.

Условия задачи.

Есть 2-комнатная квартира в новостройке без отделки. Начат ремонт своими силами (будет сделана стяжка из керамзита на пол, стены и потолки будут незначительно выровнены, потолок будет покрашен). Планируется установка трех кондиционеров (по 1 в каждой комнате и 1 на кухне). Установка планируется не сейчас, а со временем (в течение года или даже позже т.к. сейчас просто нет на них денег).
Приблизительные места установки прилагаю. Синим помечен стояк.

Поскольку кондиционеры обязательно будут и сейчас идет ремонт, то есть хорошая возможность подготовиться к их установке и сделать все, как положено.

Есть необходимость сделать отвод конденсата со всех блоков в канализацию (во-первых этаж очень высокий и весьма вероятно, что кому-то капель с кондиционеров обязательно будет мешать, а во-вторых это условие УК (их, конечно, можно послать, но предлагаю этот вопрос тут не поднимать т.к. он не главный)).

Подскажите, как лучше поступить? Форум читал, но, видимо, отводом конденсата в канализацию никто особо не заморачивается. Полезной информации маловато.

Проводку для кондиционеров я предусмотрю, но как быть с отводом конденсата?

Пока рассматриваю 2 варианта:

• от предполагаемых мест установки отвести трубки рядом с силовым кабелем в штробе вниз в стяжку, а оттуда в санузел.
• от мест установки отвести штробу вверх и провести трубки к санузлу в потолочном плинтусе.

Насколько я понимаю, в любом из этих двух случаев, к каждому внутреннему блоку потребуется помпа?
Подскажите, по сравнению с шумом внутреннего блока, их шум напрягает?
А как устанавливается данная помпа? Она полностью прячется во внутренний блок?

А какой трубкой нужно вести конденсат? Какой толщины она нужна? Вести пластиковой трубой 16 мм я бы не хотел - слишком толсто. Есть ли варианты меньшего диаметра?

Если бы сейчас были деньги на кондиционеры, то я, конечно, даже не парился бы, а просто вызвал бы мастера, который сделал бы мне 2-этапный монтаж и заодно на месте проконсультировал бы по отводу (который я доделал бы в процессе ремонта) и подсказал бы по оборудованию, но, повторюсь, денег сейчас в связи с ремонтом в обрез. На 3 кондея и их установку точно не наскрести.
А сделать все правильно хочется :)

k0stjan написал : Подскажите, как лучше поступить?

Отвод конденсата в канализацию, весьма правильное и продуманное решение ...

Исходя из плана видно, что два левых кондиционера могут вполне хорошо попасть в канализацию с/у, с естественным уклоном 1..2см/1м, прокладывать в штробе лучшим вариантом будет канализационная ПНД труба 32мм (это из многолетней практики), для этих кондиционеров дренажные сливы можно объединить в один, НО обязательно наличие перед вводом в стояк поплавкового сифона ...

Третий блок скорее всего будет с помпой, как вариант предлагаю использовать наливную, если есть место в штрабить её в стену с ревизионным люком, выглядит это примерно так:

Помпа в данном случае наливная, совершенно бесшумная, и главное самая надежная ...

Поплавковая (та что прячется в кондиционер, очень шумная, проклянете её) ...

Советую вызвать мастера для закладки трассы и дренажа, кондиционеры купишь на втором этапе - будет надежнее. Будет обидно, если сам что-то не учтешь.

Бориска66 написал : Исходя из плана видно, что два левых кондиционера могут вполне хорошо попасть в канализацию с/у, с естественным уклоном 1..2см/1м, прокладывать в штробе лучшим вариантом будет канализационная ПНД труба 32мм (это из многолетней практики), для этих кондиционеров дренажные сливы можно объединить в один, НО обязательно наличие перед вводом в стояк поплавкового сифона ...

Не, с естественным уклоном вряд ли получится добраться в канализацию.
Во-первых двери-окна, а во-вторых дом - панелька и штробить стены горизонтально, да еще и под ПНД 32 мм - точно не вариант.

Бориска66 написал : Третий блок скорее всего будет с помпой, как вариант предлагаю использовать наливную, если есть место в штрабить её в стену с ревизионным люком, выглядит это примерно так:

Помпа в данном случае наливная, совершенно бесшумная, и главное самая надежная ...

Столько места в стене я совершенно точно не смогу организовать. Там обычная несущая панельная стена. К тому же достаточно густо армированная. А никаких гипсокартонных фальшстен мы не планируем.

Бориска66 написал : Поплавковая (та что прячется в кондиционер, очень шумная, проклянете её) ...

А есть какие-нибудь варианты, когда насос устанавливается со стороны того места, куда отводится конденсат (рядом с канализацией) и работает так-сказать на всасывание?

Просто единственное, что я могу сделать достаточно безболезненно в плане прокладки коммуникаций - это проложить трубу в стяжке пола.
Все остальные варианты (горизонтальное штробление, изготовление ниши для помпы) будут настолько трудоемки, что проще и вовсе будет отказаться от отвода конденсата.

А что, если установить помпу рядом с наружным блоком и откачивать конденсат оттуда? Такой вариант возможен? Понятное дело, что труб потребуется больше, но зато шум от помпы устраняется.

ЗЫ Пофантазирую А неужели нет в природе таких специальных приборов, которые бы, например, крепились рядом с наружным блоком и поступающую в них воду потихоньку испаряли (ну или мелко разбрызгивали)? Ведь если работает кондиционер, то на улице тепло и больших энергозатрат для этого не потребуется.

Дикий + написал : Советую вызвать мастера для закладки трассы и дренажа, кондиционеры купишь на втором этапе - будет надежнее. Будет обидно, если сам что-то не учтешь.

Ну мне сейчас пока хотя бы определить примерные пути решения проблемы и расходы. А дальше уже можно будет и мастера звать.

Просто ведь у нас в стране надо разбираться самому практически во всем, чтоб, в случае чего, лапши на уши не понавешали :)

k0stjan написал : А есть какие-нибудь варианты, когда насос устанавливается со стороны того места, куда отводится конденсат (рядом с канализацией) и работает так-сказать на всасывание?

Таких вариантов к сожалению не бывает ...

k0stjan написал : Просто единственное, что я могу сделать достаточно безболезненно в плане прокладки коммуникаций - это проложить трубу в стяжке пола.

Получится горизонтальная укладка, что вызовет непроходимость при работе дренажа самотеком ...

k0stjan написал : Все остальные варианты (горизонтальное штробление, изготовление ниши для помпы) будут настолько трудоемки, что проще и вовсе будет отказаться от отвода конденсата.

А зачем это делать Вам ? Есть монтажники которые при закладке этапа все сделают сами без Вашего участия, прорежут стены штроборезом выдолбят остаток и заложат как надо коммуникации ...

k0stjan написал : А что, если установить помпу рядом с наружным блоком и откачивать конденсат оттуда? Такой вариант возможен? Понятное дело, что труб потребуется больше, но зато шум от помпы устраняется.

В таком разе лучше без помпы самотеком с использованием естественных уклонов ...

k0stjan написал : А неужели нет в природе таких специальных приборов, которые бы, например, крепились рядом с наружным блоком и поступающую в них воду потихоньку испаряли (ну или мелко разбрызгивали)? Ведь если работает кондиционер, то на улице тепло и больших энергозатрат для этого не потребуется.

Много народу кашерят подобные девайсы, но беда в том, что данный тип "утилизации" конденсата всегда работает коряво ...

Очень большая зависимость от окружающих температур и влажности помещения ...

k0stjan, http://www.rusklimat.ru/catalog/air-conditioner/accessories/pump-drainage/

http://ds-moscow.ru/mir-sfa.html http://www.rusklimat.ru/catalog/air-conditioner/accessories/pump-drainage/15643.html http://www.bitronic.ru/

Но я бы попросил их включить и послушать уровень шума... :) Обратите внимание, что уровень шума указан при подьёме 1 метр :) А еще есть сопротивление трубки .....

Еще есть и перистальтические бесшумные, но они не маленькие....
И про мини помпы почитайте http://www.aspenpumps.ru.com/images/stories/pdfs/aspen/aspen_brochure_russian.pdf

k0stjan написал : будет сделана стяжка из керамзита на пол

Толщина во всех помещениях? Толщина штукатурки на стенах? Собираетесь ли штробить стены под трассы до внешнего блока или пустите в коробе по стене? Это достаточно глубокая штроба - где-то 4 см. Будет-ли где-то гипсокартонный или подвесной/натяжной потолок?

k0stjan написал : и провести трубки к санузлу в потолочном плинтусе.

размер плинтуса.... ?

k0stjan написал : А есть какие-нибудь варианты, когда насос устанавливается со стороны того места, куда отводится конденсат (рядом с канализацией) и работает так-сказать на всасывание?

Пылесос - водосос, причём постоянно включенный :)

k0stjan написал : Ведь если работает кондиционер, то на улице тепло

Большинство даже простых кондеев работает до -5, некоторые - до -15.

Бориска66 написал : Получится горизонтальная укладка, что вызовет непроходимость при работе дренажа самотеком ...

ну не факт (если "не в лоб" делать), но промывать раз в год наверное придётся.

k0stjan написал : А что, если установить помпу рядом с наружным блоком и откачивать конденсат оттуда? Такой вариант возможен? Понятное дело, что труб потребуется больше, но зато шум от помпы устраняется.

Вы же вроде не собирались глубоко штробить стены? :) И у любой помпы есть параметр напор - это не только высота подъёма, но и преодоление гидравлического сопротивления даже горизонтальной трубы.

k0stjan написал : ЗЫ Пофантазирую А неужели нет в природе таких специальных приборов, которые бы, например, крепились рядом с наружным блоком и поступающую в них воду потихоньку испаряли (ну или мелко разбрызгивали)? Ведь если работает кондиционер, то на улице тепло и больших энергозатрат для этого не потребуется.

А денег хватит? Чтобы не просто работало, а работало долго и не ломалось? :)

BV написал : Еще есть и перистальтические бесшумные, но они не маленькие....

Если имели ввиду такие то работают на всас.стоят на трех обьектах в таком режиме,но это когда нет других вариантов :swoon

Fresh написал : Если имели ввиду такие

имел в виду принцип работы....

кстати, ещё не факт что из кухни самотёком дренаж пустить получится, нужно смотреть высоты потолков, высоты плинтуса при потолке и т.д. По поводу кондиционера в спальне - либо вариант с помпой (я всегда стараюсь избегать - во-первых, помпа в любом случае будет дополнительным источником шума, во-вторых, дополнительной возможной точкой отказа), либо сдвигать блок ближе к двери в спальню и вести дренаж в санузел (или над входной дверью, если высота позволяет, или через коридор, сделав декоративную гипсокартоновую арку. В любом случае, не посмотрев на вашу квартиру, однозначно что-то сказать трудновато. Сами лучше не пробуйте закладывать трассы, если что-то не учтёте, ошибка, скорее всего, обнаружится уже после окончания чистовых работ.

Fresh написал : Если имели ввиду такие то работают на всас.стоят на трех обьектах в таком режиме,но это когда нет других вариантов :swoon

Эн нет они не предназначены работать на всас :(

MiniBlue могут просто долго работать "на сухую" из-за особенностей конструкции, не более, но к сожалению в Россию поставляются коряво, без дополнительной аппаратуры отключения помпы когда она не нужна ...

Бориска66 написал : Эн нет они не предназначены работать на всас

MiniBlue могут просто долго работать "на сухую" из-за особенностей конструкции, не более,

http://www.bluediamondpump.co.uk/miniblue.htm Фрейм справа: ... Head: 8.0 m Suction Lift: 5.0 m ...

http://www.bluediamondpump.co.uk/clients/56/ace/images/miniblue%20new%20uk%20&%20europe.pdf page2 ... Dry suction lift up to 5 metres - self priming ...

The condensate is drawn into the pump by vacuum then mechanically driven within a re-inforced elastomer diaphragm to the outlet under pressure.

Интересное резюме, на презентации Мир климата производитель не рекомендовал так использовать оборудование ...;)

Несколько постов выше Aspen - всасывание - 3 метра... По конструкции - оборудованию по барабану, разве что при каких-то экзотических условиях не будет всасывать... Что именно говорил производитель?

PS http://www.youtube.com/watch?v=ZcITiADLOjM&feature=youtu.be Начиная с 59 секунды слушаем и смотрим картинки