Нужна помощь - вентканалы в сталинском доме

Ситуация: Соседи снизу делают ремонт. Со слов их прораба, у них забит один из вентканалов в ванной. Один канал у них газоотводный, т.к. там стоит газовая колонка - рабочий, с тягой, а второй - без тяги, вот про него и речь.

Они вызвали трубочистов, которые составили акт, что канал забит примерно на высоте 2м от края. Это получается примерно 1.5 м. от уровня пола в моей ванной. Проверяли трубочисты без меня. Вроде бы (по словам прораба) светили фонариком, зеркалом смотрели, пихали туда рулетку. Когда я пришел - вместе с прорабом (не с трубочистами) - запихали туда рулетку как минимум на 2.6м, и вроде было еще куда пихать. Фонарем не светили, зеркала не было, но рулетка шла более или менее свободно, и не похоже, что она "загнулась вниз". Скорее было ощущение, что она ушла куда-то вбок, т.е. дырка там в канале все же есть, но сбоку. Визуально, конечно, через зеркало с фонарем эту боковую дырку (если она есть) видно не будет.

Естественно, я их канал специально не закладывал, но они упорно говорят, что это моя вина - дескать, когда мы делали ремонт, заложили их канал. У меня каналы свои, оба рабочие, с тягой. Судя по промерам от стенки, их забитый канал идет как раз между двумя моими, т.е. каналы у нас явно не общие.

Сейчас они собираются свой канал "пробить", по словам прораба - кидая сверху гирю на веревке. У них этаж 2-й, у меня 3-й, в доме 6 этажей. Я боюсь, что в результате этих мероприятий у меня как минимум отвалится кафель от стены, а может быть и еще что-нибудь. Причем, если мои предположения верны, то канал там есть, просто куда-то входит под углом, и что они там пробьют своей гирей - одному Богу известно. Не исключаю, что их канал вообще забит где-нибудь в другом месте (в доме несколько лет назад меняли кровлю, и такое ощущение, что на чердаке что-то сделали "дополнительное" типа нежилой мансарды).

Собственно вопрос - что можно сделать в такой ситуации? Ждать полета гири сверху - не хочется. Возможно ли, что канал действительно "изгибается" куда-то в сторону (например, если есть какое-нибудь объединение нескольких этажных каналов в один более "толстый" )? Буду благодарен любым советам и подсказкам, особенно профессиональным.

EGreenov написал : Фонарем не светили, зеркала не было

А сфотографировать?

EGreenov написал : Естественно, я их канал специально не закладывал, но они упорно говорят, что это моя вина - дескать, когда мы делали ремонт, заложили их канал

Тогда вспоминайте, это в Ваших же интересах: до укладки плитки были ли на этой стене отверстия кроме Ваших штатных каналов?

EGreenov написал : Сейчас они собираются свой канал "пробить", по словам прораба - кидая сверху гирю на веревке.

Не понял: кто собирается бросать гирю??? Если прораб, то пошлите его подальше. Если трубочисты, то пообщайтесь с ними поплотнее. Завалы нужно бить снизу, да и проще это. Сверху завал трамбуется, а снизу просыпается.

EGreenov написал : Я боюсь, что в результате этих мероприятий у меня как минимум отвалится кафель от стены, а может быть и еще что-нибудь.

Нормально уложенному кафелю ничего не будет. Что-нибудь может, если Вы реально что-то сделали с каналом.

EGreenov написал : Собственно вопрос - что можно сделать в такой ситуации?

Разбираться, причем присутствовать самому. Пусть сначала покажут место завала и укажут точное место. А Вы проверьте.

EGreenov написал : Возможно ли, что канал действительно "изгибается" куда-то в сторону

Зависит от годов постройки дома. Какого года дом? Что еще было в доме, кроме колонок: печи, самовары, дровяные колонки?

trubo4ist написал : А сфотографировать?

пытались, но вспышка не добивает до конца, ничего там не видно, а фонарика не было с собой на тот момент :( Фото приложил (снималось снизу вверх).

trubo4ist написал : Тогда вспоминайте, это в Ваших же интересах: до укладки плитки были ли на этой стене отверстия кроме Ваших штатных каналов?

Я понимаю, что в моих интересах :) Не было там отверстий, стена как стена, выровняли и положили кафель. Все.

trubo4ist написал : Не понял: кто собирается бросать гирю??? Если прораб, то пошлите его подальше. Если трубочисты, то пообщайтесь с ними поплотнее. Завалы нужно бить снизу, да и проще это. Сверху завал трамбуется, а снизу просыпается.

С трубочистами пока не общался, это прораб с их слов сказал про гирю. Договаривались, что при следующих действиях они меня вызвонят, но... Естественно, хочу пообщаться, поэтому сюда и написал, чтобы хоть как-то подготовиться к разговору.

trubo4ist написал : Разбираться, причем присутствовать самому. Пусть сначала покажут место завала и укажут точное место. А Вы проверьте.

Стремлюсь к этому, только хочется понимать технологию пробивки завала (если там завал, а не изгиб). Меня сильно смущает то, что рулетку туда удалось запихать.

trubo4ist написал : Зависит от годов постройки дома. Какого года дом? Что еще было в доме, кроме колонок: печи, самовары, дровяные колонки?

Год 1951, кроме газовых колонок в ванной - ничего особенного.

EGreenov написал : пытались, но вспышка не добивает до конца

Если речь о фотоаппарате, а не о телефоне, то прораб (трубочист) врет, вспышка бьет на 4 метра, а они говорят о 2м. Сомнительно.

EGreenov написал : Не было там отверстий

Поверим на слово...

EGreenov написал : Стремлюсь к этому, только хочется понимать технологию пробивки завала (если там завал, а не изгиб)

Пробивка простая: если это засор, то можно попробовать пробить сверху, в этом случае никаких разрушений не предвидится; если завал, то никакая гиря не поможет, пробивать нужно снизу. Берется арматура (труба) и... "вперед, за Родину". Если изгиб, то не поможет ни то, ни другое. Вот с этим и нужно разбираться. Найдите сильный фонарь и сделайте еще фото.

EGreenov написал : Год 1951, кроме газовых колонок в ванной - ничего особенного.

Изгибы сильно маловероятны, но возможны. А если сделать фото из Вашего канала? Есть ли такой изгиб у Вас? Если изгибы делали, то, вероятно, для всех.

trubo4ist, спасибо! Буду пробовать делать фото и проверю свои каналы.

EGreenov написал : Сейчас они собираются свой канал "пробить", по словам прораба - кидая сверху гирю на веревке.

Пробивать не надо, а вот аккуратно опуская гирю на веревке можно измерить глубину до засора/завала. Потом вывесить по стене у окна и понять на какой высоте в квартире. Потом промерить снизу - будет понятна толщина засора-завала.

BV написал : Потом вывесить по стене у окна

Не на всякой кровле так сделаешь. Мы обычно делаем эту процедуру по лестничной клетке. Безопасней и удобнее.

BV написал : Потом промерить снизу

Абсолютно верная технология. И если вдруг окажется, что рулетка ушла выше шара, то посылать всех далеко и надолго. Если все сошлось, то смело давать пробивать, ничего не должно случиться. Но если после нескольких ударов нет результата (засор не пробился или не сыплется мусор снизу), то останавливать процесс и бить, как и положено, снизу.

EGreenov написал : Буду пробовать делать фото и проверю свои каналы.

Идеально было бы проверить камерой снизу, но у трубочистов ее может не оказаться. В любом случае, хорошее фото и корректный промер дадут результат. Еще недавно не существовало инспекционных камер и ничего, мы как-то обходились...

Прораб куда-то слился, телефон выключен уже несколько дней. А без него в нижнюю квартиру не попасть. Оставил ему записку в дверь. Ждем-с... (пальцы крестиком) Вот думаю, может эндоскопом попробовать, только не уверен, что он вверх полезет, там наверное провод слишком гибкий, нужно будет к какой-то проволоке приматывать его? Типа такого: ссылка

EGreenov написал : Вот думаю, может эндоскопом попробовать

Не нужно думать за трубочистов, пусть сначала они подумают. Хотя, с каждым годом с ними все хуже и хуже. Раньше трубочисты были, как отдельная специальность. Сейчас, УК, чтобы не платить деньги специализированной организации, обучают своих слесарей (плотников и проч.). И это "типа трубочисты". Только толку он них ноль. Вчера мы искали каналы в жилом доме для будущего кафе в цокольном этаже. Оказывается, что арендаторы сначала обращались к местным "трубочистам". Так те не смогли найти их каналы (хотя ситуация простейшая).

EGreenov написал : Прораб куда-то слился, телефон выключен уже несколько дней.

Ну, без него, значит, и пробивать не будут.

trubo4ist написал : Хотя, с каждым годом с ними все хуже и хуже

trubo4ist, сейчас по-моему со специалистами всех профессий беда полная, сплошной непрофессионализм

EGreenov написал : сейчас по-моему со специалистами всех профессий беда полная, сплошной непрофессионализм

В том то и дело, что к трубочистам это не относилось. Они были лучше или хуже, но были только кадровые рабочие. Т.к. работодателю было не выгодно каждый год обучать и переаттестовывать новых рабочих. Но наш бардак и здесь лазейку нашел.

Upd Вчера приходили трубочисты, с крыши спускали веревку с грузиком. По веревке оказалось, что затык канала находится на расстоянии около 6м выше их вентиляционного отверстия, т.е. где-то на уровне 4-го этажа. Хотя опять же по их словам, если тыкать в это отверстие снизу - то там тоже есть затык, на уровне моего 3-го этажа (собственно, с этого все и начиналось). Теперь видимо какое-то время будут искать верхнего соседа (а сосед там не живет), после чего разбираться заново. Пробивать сверху путем кидания тяжелого груза вчера не стали. Мои слова о том, что неплохо бы найти схему вентиляции дома, может быть там действительно какие-то изгибы каналов - не были услышаны - типа ну что же нам по каждому дому схему брать - это же несерьезно. Мысль про эндоскоп тоже не восприняли. После их слов о том, что возможно там было печное отопление и потом каналы заложили (это в сталинке-то печное?) - плюнул, оставил телефон, сказал - звоните, как только чего надумаете.

Видимо, продолжение следует...