Аватар пользователя
il67

Местный

Регистрация: 11.04.2013

Москва

Сообщений: 19

11.04.2013 в 18:24:08

#3764680

Ситуация такая: ПОЛТОРА месяца назад выложена перегородка длиной 5 метров, высотой 3,05 метра из водостойких, полнотелых пазогребневых плит КНАУФ. Клали на Перфликс.
Неделю назад одну сторону оштукатурили Ротбандом. Сегодня обнаружил трещины, с раскрытием до 0,5 мм, вертикальные и горизонтальные, проходящие по телу плит которые даже разорвали штукатурку. Квартира находится на 17 этаже, 17 этажного монолитного дома, сданого в эксплуатацию в 2006 году и уже на 80% заселенном. Что могло порвать плиты??

0
Аватар пользователя
Pekkonen

Местный

Регистрация: 28.01.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 4144

11.04.2013 в 18:31:19

#3764696

il67 написал : Неделю назад одну сторону оштукатурили Ротбандом.

Обычно пазогребень не штукатурят, т.к. стену вполне можно сделать ровно по отвесу. Но это так - лирика... Другие трещины на внутренних стенах дома есть? На лестничной площадке, лестнице или еще где...

0

А вообще то я занимаюсь строительством сайтов и интернет-магазинов

Аватар пользователя
il67

Местный

Регистрация: 11.04.2013

Москва

Сообщений: 19

11.04.2013 в 18:41:59

#3764716

Pekkonen, я понимаю логику Ваших вопросов, но трещин нет. Специально написал год выпуска дома, - он уже отстоялся.

А на счет штукатурки в дискуссию лучше вступать не будем:) ... Все равно, двери красивее смотрятся в 10 сантиметровых стенах, нежели в восьми.

0
Аватар пользователя
Medtech

Местный

Регистрация: 24.04.2006

Москва

Сообщений: 2517

11.04.2013 в 19:55:31

#3764854

Производитель не пишет ничего об оштукатуривании плит, шпаклёвка, покраска, оклейка обоями- пожалуйста, видимо надо задать вопрос производителю про возможность оштукатуривания плит и необходимой технологии.

0
Аватар пользователя
il67

Местный

Регистрация: 11.04.2013

Москва

Сообщений: 19

11.04.2013 в 20:01:42

#3764860

Medtech, а что может быть? Хотя бы чисто теоретически? Впрочем, я уже немало пазогребней оштукатурил ротбантом, и ничего не было, а тут... Что может быть криминального в том, что на гипс нанесен еще слой гипса?

0
Аватар пользователя
jekasus

Местный

Регистрация: 28.12.2012

Добрич

Сообщений: 11041

11.04.2013 в 20:05:48

#3764866

Какое основание под плитами и как сделали связь последнего ряда с потолком?

0

Баш майсторът

Аватар пользователя
Pekkonen

Местный

Регистрация: 28.01.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 4144

11.04.2013 в 20:06:41

#3764867

Medtech написал : Производитель не пишет ничего об оштукатуривании плит, шпаклёвка, покраска, оклейка обоями- пожалуйста, видимо надо задать вопрос производителю про возможность оштукатуривания плит и необходимой технологии.

Так другая сторона стены то не штукатурилась... Может быть Перлфикс просроченный/поддельный...

il67 написал : я понимаю логику Ваших вопросов, но трещин нет. Специально написал год выпуска дома, - он уже отстоялся.

Ну 17 этаж все таки - может быть геология такая, что дом будет двигаться всю дорогу. Кстати - на другой стороне стены есть трещины?

il67 написал : проходящие по телу плит которые

То есть сама стены и пазогребни тоже треснули? Или только слой штукатурки? Кстати какой толщины штукатурка?

0

А вообще то я занимаюсь строительством сайтов и интернет-магазинов

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

11.04.2013 в 20:09:18

#3764873

il67 написал : Ситуация такая: ПОЛТОРА месяца назад выложена перегородка длиной 5 метров, высотой 3,05 метра из водостойких, полнотелых пазогребневых плит КНАУФ. Клали на Перфликс. Неделю назад одну сторону оштукатурили Ротбандом. Сегодня обнаружил трещины, с раскрытием до 0,5 мм, вертикальные и горизонтальные, проходящие по телу плит которые даже разорвали штукатурку. Квартира находится на 17 этаже, 17 этажного монолитного дома, сданого в эксплуатацию в 2006 году и уже на 80% заселенном. Что могло порвать плиты??

Клеим пазогребень на фуген, ничего не рвет, стены потом шпаклюем с сеткой, штукатурим если есть надобность набора толщины перегородки. Порвать могло от многого , какое основание под плитами? Монолит или плавающая стяжка? Потом перлфикс его пренадназначение.http://www.knauf.ru/products/materials/product.wbp?root_id=336e88d5-614d-4256-94c7-d5f86146a396. Да и главное кто и как делал . Цена -качество сколько заплачено так и сделали.вапрос как исправить надо ставить

0
Аватар пользователя
Pekkonen

Местный

Регистрация: 28.01.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 4144

11.04.2013 в 20:24:38

#3764908

Малек написал : какое основание под плитами? Монолит или плавающая стяжка?

даже такой "нестроитель" как я понимает абсурдность установки стенки на плавающую стяжку... Надеюсь, что до такого столичные строители еще не дошли

0

А вообще то я занимаюсь строительством сайтов и интернет-магазинов

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

11.04.2013 в 20:32:25

#3764921

Pekkonen написал : даже такой "нестроитель" как я понимает абсурдность установки стенки на плавающую стяжку... Надеюсь, что до такого столичные строители еще не дошли

видел умельцев на 3000 плитку делали , а перлфикс для меня из этой же серии, послушаем автора ,получим полную информацию

0
Аватар пользователя
Pekkonen

Местный

Регистрация: 28.01.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 4144

11.04.2013 в 20:34:36

#3764926

Малек написал : на 3000 плитку делали

вы про Ветонит 3000? или о чем-то другом речь?

0

А вообще то я занимаюсь строительством сайтов и интернет-магазинов

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

11.04.2013 в 20:35:59

#3764928

Pekkonen написал : вы про Ветонит 3000? или о чем-то другом речь?

да

0
Аватар пользователя
il67

Местный

Регистрация: 11.04.2013

Москва

Сообщений: 19

11.04.2013 в 20:39:27

#3764935

Конечно ПГП ставили на бетон. Хотя.. Вот, это мысль я проработаю, - плита к 17 этажу оказалась изрядно искривлена (просела внутрь опалубка сантиметра на три), по этому, слой штукатурной смеси, что подсыпается под ПГП, мог быть рабочими чуть увеличен (кстати, - рабочие мои, я их знаю более 5 лет, и уверен в них) Щель между последним рядом и потолком (который кстати провис параллельно полу) запенена. Материалы покупаются у проверенного поставщика. Ни какой Молдавии, тока ТИГИ...впрочем, и на старуху... тока как это отразится на образовании трещин?

0
Аватар пользователя
Труженик

Местный

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

11.04.2013 в 20:44:54

#3764951

il67 написал : ПОЛТОРА месяца назад выложена перегородка длиной 5 метров, высотой 3,05 метра из водостойких, полнотелых пазогребневых плит КНАУФ. Клали на Перфликс.

il67 написал : Что могло порвать плиты??

Напомню, декабрь этой зимой был холоднее обычного. Почва глубже обычного промерзла. Уже зимой у людей пошли трещины, прям по диагонали, и домам по 5 - 7 лет. А сейчас почва оттаивает,дом чуть сел. Отсюда и трещины

0

Труд без искусства - Варварство!

Аватар пользователя
Pekkonen

Местный

Регистрация: 28.01.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 4144

11.04.2013 в 20:44:55

#3764952

il67, так что с этим?

Pekkonen написал : То есть сама стены и пазогребни тоже треснули? Или только слой штукатурки? Кстати какой толщины штукатурка?

0

А вообще то я занимаюсь строительством сайтов и интернет-магазинов

Аватар пользователя
Труженик

Местный

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

11.04.2013 в 20:51:11

#3764972

Наш дом три зимы простоял. Между несущими бетонными колоннами мы ложили пазогребень Кнауф на Перлфикс. Чтоб не было выступов колонн, заштукатурили стены ПГП ротбандом. Слой 5 - 6 см. Так еще зимой порвало прям по диагонали, наживую. Армированую кладку. Кстати, под ПГП мы ложили пробку 4 мм А щас,весной, тем более! Рвет в тех же местах + порвало гипсовые багеты, тоже по диагонали...

0

Труд без искусства - Варварство!

Аватар пользователя
il67

Местный

Регистрация: 11.04.2013

Москва

Сообщений: 19

11.04.2013 в 20:54:08

#3764982

Pekkonen, треснули плиты (не по швам) и штукатурка, которая, на настоящий момент, нанесена с одной стороны.

Штукатурка по десятым маякам.

0
Аватар пользователя
il67

Местный

Регистрация: 11.04.2013

Москва

Сообщений: 19

11.04.2013 в 20:55:01

#3764984

Труженик написал : Слой 5 - 6 см.

Это Вы что-то переборщили...

0
Аватар пользователя
il67

Местный

Регистрация: 11.04.2013

Москва

Сообщений: 19

11.04.2013 в 20:56:25

#3764989

Труженик, да, и о том, что Вы говорите, тоже есть мысль. Но тогда должна была бы треснуть отделка у соседей, которые уже живут.. но я об этом не слышал

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

11.04.2013 в 21:00:39

#3764998

http://w3.knauf.ru/forum/?mid=FF90A8&thread=1&replyc=1

0
Аватар пользователя
Труженик

Местный

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

11.04.2013 в 21:03:38

#3765007

il67 написал : Это Вы что-то переборщили...

Я ж пояснил : Чтоб не выступали колонны. Сделали стены ровными Не просто мысль, автор, а в этом вся причина. Всю зиму следил, как у людей трещит. Предупреждал : Весной еще треснет. Лишь потом что то можно делать.На форуме тоже писали. Так и частые дома, коим тоже по лет 5 - 7, трещат. А ваши соседи могут сразу и не заметить )

0

Труд без искусства - Варварство!

Аватар пользователя
Труженик

Местный

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

11.04.2013 в 21:07:51

#3765017

г. Видное. Новая кв ра. Местами пошли трещины по диагонали. А там перегородки из пеноблока, на плит клей. Уже уходя, смотрю....Так и стены от застройщика, блок 20 см толщиной - тоже по диагонали треснули! А им то более чем 6 зим! До этого не трещали

0

Труд без искусства - Варварство!

Аватар пользователя
il67

Местный

Регистрация: 11.04.2013

Москва

Сообщений: 19

11.04.2013 в 21:11:04

#3765024

Труженик, таки ж 17 этажный дом то, а не частный особняк.:) Малек, да, прочитал. Правда, всю жизнь(ой, то есть последние годы, что существует КНАУФ) клал ПГП на Перфликс... не агитирую за него никого, ибо Фюген дороже, но наверно перейду на Фюген (рекомендации завода надо выполнять;)), хай заказчики платят))

0
Аватар пользователя
il67

Местный

Регистрация: 11.04.2013

Москва

Сообщений: 19

11.04.2013 в 21:12:18

#3765029

Труженик, думаете уникальные условия нынешней зимы в Центральном регионе?.... Возможно. Поспорошаю соседей.

0
Аватар пользователя
Труженик

Местный

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

11.04.2013 в 21:24:49

#3765062

:flirtДа, автор. Решение лично я нашел такое : Вскрываем все трещины,расшиваем,заделываем Унифлотом с перфолентой, поверх сетка. Поверх клеим ремонтный флезелин. Плотностью 110. При этом я в письменном виде заручился пониманием заказчика. Ибо невозможно дать гарантии, если дом гуляет, увы... А багеты лучше полиуритан. Гипс может порвать

У нас на лифтовых площадках, холлы отделаны типа стекляной плиткой, на металлический каркас, без клея. Консъержка говорит мне : Срочно укройте ваш холл оргалитом, чтоб не разбить плитку. Поднимаемся, смотрим у других по этажам....Следов ударов нигде нет, а стеклянная плитка порвана пополам, по диагонали и тд.... Я ей и говорю - это дом гуляет. Стекло упирается в металл и лопается.

0

Труд без искусства - Варварство!

Аватар пользователя
welder

Местный

Регистрация: 09.10.2012

Новосибирск

Сообщений: 462

11.04.2013 в 21:42:45

#3765105

Труженик написал : Напомню, декабрь этой зимой был холоднее обычного. Почва глубже обычного промерзла.

Это же не баня, 17 этажей бетона. Сваи уходят в землю откуда уровень промерзания в подземный бинокль не увидишь. Что может их поколебать это вода. Бывает заливается и буравит дырки. Иногда такие, что дом целиком может уйти в них.

По вопросу. Думаю основание стены просело и именно когда ее еще нагрузили штукатуркой. Не понимаю зачем там что-то подсыпать, если на одном только трении оно никуда сроду не денется. Более того, когда делается акустическая развязка стена вообще, считай, на резине стоит.

0
Аватар пользователя
Труженик

Местный

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

11.04.2013 в 22:38:48

#3765249

Насчет грунтовых вод согласен

0

Труд без искусства - Варварство!

Аватар пользователя
Gipser

Местный

Регистрация: 12.03.2013

Москва

Сообщений: 351

11.04.2013 в 22:46:37

#3765264

il67 написал : Ситуация такая: ПОЛТОРА месяца назад выложена перегородка длиной 5 метров, высотой 3,05 метра из водостойких, полнотелых пазогребневых плит КНАУФ.

Не большая ли перегородка для ПГП? Да еще с проемом. Причину надо искать в конструктиве, а не в внезапной усадке дома.

0
Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

12.04.2013 в 01:25:42

#3765564

Чего большого, обычная перегородка - полно таких. В них ещё штроб наделают до дури.

0
Аватар пользователя
otyan

Местный

Регистрация: 27.02.2008

Москва

Сообщений: 1789

12.04.2013 в 03:17:18

#3765601

il67 написал : ПОЛТОРА месяца назад выложена перегородка длиной 5 метров, высотой 3,05 метра

il67 написал : плита к 17 этажу оказалась изрядно искривлена (просела внутрь опалубка сантиметра на три),

Если дом монолитный, провисание перекрытий - нормальное явление. Если не ошибаюсь, на приличных площадях до 5-ти см. бывает.

Вы "догрузили" плиту приличным весом, можно сказать "точечно", точнее "линейно", она еще чуть подсела, может на 1-2мм, ну и стена такого веса тоже просела.

Gipser написал : Причину надо искать в конструктиве, а не в внезапной усадке дома.

Полностью согласен.

Позвоните в тех. службу кнауфа, какую площадь ПГП можно выкладывать без деф. шва?

Труженик написал : Армированую кладку.

В такой ситуации никакая арматура не спасет. Так сказать, эффект гипсовой межкомнатной перегородки, установленной на чепики. Частенько встречаю треснувшие, а там "заводская" арматура.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу